Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
-
- Сообщения: 3951
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье
Полностью разделяю скепсис ув. Osbourne по поводу правильности расположения главной постройки усадьбы на плане.
На открытках разных лет хорошо видно его истинное расположение - метрах в 100-150 от пограничного моста.
На открытках разных лет хорошо видно его истинное расположение - метрах в 100-150 от пограничного моста.
Re: Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье
Добрый вечер. Точка фотографии фундамента дома есть на гугл-карте в основной публикации блока с указанием геопозиции.
На части фундамента также расположен дом 3а, за которым сохранились старые яблони. Дом 3в, напротив которого лежат части столбов ворот, примерно в 250 м от бывшего таможенного моста. Скорее всего, на этом месте был дом финской постройки, присутствующий на финской карте 1939 г.
Расстояние от места таможенного моста как раз и будет 100-120 м ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
- Вложения
-
- 2019-08-27_192736.png (158.08 КБ) 2758 просмотров
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30838
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье
Еще одна очень интересная фотография.
Подписи на обороте нет, но, справа угадывается А. Д. Лебедев с кем-то из дочерей, а позади - другие члены семейства.
Видимо, А. Д. инспектирует какие-то землеустроительные работы, похоже, на берегу реки.
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2019/08/27/20190827191607-1b70db20-xl.jpg)
Подписи на обороте нет, но, справа угадывается А. Д. Лебедев с кем-то из дочерей, а позади - другие члены семейства.
Видимо, А. Д. инспектирует какие-то землеустроительные работы, похоже, на берегу реки.
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2019/08/27/20190827191607-1b70db20-xl.jpg)
-
- Сообщения: 3951
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье
Может глазомер и подвел
Но остаюсь при мнении, что здание на открытках (главное усадебное) как раз и было на месте 3В.
И еще... К названию темы. Всегда считал, что Заречье на Пограничном ручье и кончалось.
![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
И еще... К названию темы. Всегда считал, что Заречье на Пограничном ручье и кончалось.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30838
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье
У меня были сомнения с названием темы. Правильнее написать "в Дюнах"?Сергей Ренни писал(а): ↑Вт авг 27, 2019 11:30 pm Может глазомер и подвелНо остаюсь при мнении, что здание на открытках (главное усадебное) как раз и было на месте 3В.
И еще... К названию темы. Всегда считал, что Заречье на Пограничном ручье и кончалось.
-
- Сообщения: 224
- Зарегистрирован: Сб апр 23, 2016 1:17 am
- Защита от спама: Нет
- Откуда: Сестрорецк
- Контактная информация:
Re: Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье
Как тогда объясним топоним Заречье?
Re: Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье
Мне тоже так кажется. Остается только поговорить с теми, кто там живет. Может они помнят, был ли там фундамент на месте дома с зеленой крышей.Сергей Ренни писал(а): ↑Вт авг 27, 2019 11:30 pm Может глазомер и подвелНо остаюсь при мнении, что здание на открытках (главное усадебное) как раз и было на месте 3В.
Re: Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье
"В Дюнах" было бы неплохо. Серафима Васильевна именно так и говорила.abravo писал(а): ↑Вт авг 27, 2019 11:33 pmУ меня были сомнения с названием темы. Правильнее написать "в Дюнах"?Сергей Ренни писал(а): ↑Вт авг 27, 2019 11:30 pm Может глазомер и подвелНо остаюсь при мнении, что здание на открытках (главное усадебное) как раз и было на месте 3В.
И еще... К названию темы. Всегда считал, что Заречье на Пограничном ручье и кончалось.
-
- Сообщения: 3951
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье
Что касается усадьбы Лебедева, то однозначно Дюны.
Впрочем, вся местность за Сестрорецком и до границы первоначально именовалась "Дюны". И казенные участки для застройки были "на Дюнах, между р. Сестрой и границей". И созданное Общество благоустройства Заречных дачных участков было "в местности Дюны".
Получается, что Заречные участки были "за рекой" относительно участков Канонерских. Заречье - топоним более поздний. Но и позже для адресов Заречья порой применялся термин "местность Дюны". Мне кажется, что некая локализация Дюн произошла после появления одноименной станции. И естественно, возникший на финляндской стороне дачный поселок (на землях Куоккала) получил название Tyyni (по-созвучью (?), ведь Tyyni по-фински это не Дюны, как я понимаю). Над названием нового почтового отделения (1915) также долго не размышляли - "Дюны".
Просмотрел открытки на адрес дачи Лебедева (1906-1917) - или "Дюны", или "ст. Дюны".
Впрочем, есть и такой: "Оллило, Сестрорецкая ул., дача Лебедева"... Может, другой Лебедев?![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Впрочем, вся местность за Сестрорецком и до границы первоначально именовалась "Дюны". И казенные участки для застройки были "на Дюнах, между р. Сестрой и границей". И созданное Общество благоустройства Заречных дачных участков было "в местности Дюны".
Получается, что Заречные участки были "за рекой" относительно участков Канонерских. Заречье - топоним более поздний. Но и позже для адресов Заречья порой применялся термин "местность Дюны". Мне кажется, что некая локализация Дюн произошла после появления одноименной станции. И естественно, возникший на финляндской стороне дачный поселок (на землях Куоккала) получил название Tyyni (по-созвучью (?), ведь Tyyni по-фински это не Дюны, как я понимаю). Над названием нового почтового отделения (1915) также долго не размышляли - "Дюны".
Просмотрел открытки на адрес дачи Лебедева (1906-1917) - или "Дюны", или "ст. Дюны".
Впрочем, есть и такой: "Оллило, Сестрорецкая ул., дача Лебедева"... Может, другой Лебедев?
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Re: Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье
Добрый вечер. По поводу топонима "Заречье". Изначальное официальное название казенных участков в этой местности:"Заречные дачные участки по плану съемки 1898 г.", именно так они были выставлены на торги в мае 1899г. одновременно с первыми Канонирскими участками. Но до момента начала торгов были с них сняты, что, впрочем, не повлияло на название. Появление топонима "Дюны", как отметил ув. Сергей Ренни связано, вероятно, с появлением станции "Дюны" последнего участка Приморской железной дороги, проложенного в 1900 г.
- Вложения
-
- IMG_1381.JPG (218.89 КБ) 2644 просмотра
-
- Сообщения: 224
- Зарегистрирован: Сб апр 23, 2016 1:17 am
- Защита от спама: Нет
- Откуда: Сестрорецк
- Контактная информация:
Re: Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье
Tyyni на финском означает Безветрие, а также женское имя. Конечно, дело в созвучии.Сергей Ренни писал(а): ↑Пт авг 30, 2019 11:05 pm Tyyni (по-созвучью (?), ведь Tyyni по-фински это не Дюны, как я понимаю).
Re: Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье
Справа от Лебедева, на горке, находился дачный поселок с размеченными перпендикулярными улицами, сохранившимися до сих пор. Сейчас там все заросло приятным сосновым лесом, но и теперь чувствуется, что место было отличное - видовое, холмистое, расположенное на дюнах, в пешеходной доступности от железнодорожной станции Дюны и залива.
Там очень много следов дачных построек. Приведу пару примеров. Участок 6-35.
Находится на макушке дюны, вокруг гранитного фундамента - бетонные основания, очевидно для столбов веранды. Принадлежал вероятно некоему А. Степанову. 1906 год.
Рядом в яме остатки погреба.
Далее на юго-восток, вдоль дороги - другой погреб, на соседнем участке.
Еще дальше - остатки чугунной трубы.
Там очень много следов дачных построек. Приведу пару примеров. Участок 6-35.
Находится на макушке дюны, вокруг гранитного фундамента - бетонные основания, очевидно для столбов веранды. Принадлежал вероятно некоему А. Степанову. 1906 год.
Рядом в яме остатки погреба.
Далее на юго-восток, вдоль дороги - другой погреб, на соседнем участке.
Еще дальше - остатки чугунной трубы.
Re: Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье
Севернее, за параллельной дорожкой - два бетонных фундамента. Это предположительно участок 12-132.
1915 год, Пелагея Васюточкина.![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Вся эта территория - что это был за поселок, кем основанный? Это должно было быть какое-то дачное общество, по типу "Леовиллы", а не разрозненные участки. Ведь территория была распланирована, проложены дороги, явно по единому плану.![Question :?:](./images/smilies/icon_question.gif)
1915 год, Пелагея Васюточкина.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Вся эта территория - что это был за поселок, кем основанный? Это должно было быть какое-то дачное общество, по типу "Леовиллы", а не разрозненные участки. Ведь территория была распланирована, проложены дороги, явно по единому плану.
![Question :?:](./images/smilies/icon_question.gif)
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30838
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье
Внучка А. Д. Лебедева, Наталья Ивановна Шуберт, по первому браку Рожина, оставила прекрасные воспоминания, часть которых посвящена усадьбе ее деда в Дюнах и скитаниям членов семьи, оказавшихся на территории Финляндии. Благодаря М. Д. Рожиной, бережно их хранившей и принявшей решение доверить их нашему вниманию, мы имеем возможность их прочитать.
Мария Дмитриевна перенесла воспоминания, написанные по-французски, на компьютер. Елизавета, большое ей спасибо, выполнила перевод, который затем Мария Дмитриевна отредактировала.
Воспоминания одновременно и информативные, и эмоциональные, мне кажется их стоит прочесть даже тем, кто не интересуется историей конкретных дач под Сестрорецком. Это и история детской "территории счастья", и трагическая история семей, разделенных революцией, и трагедия отдельной личности, активной и благородной, каким, безусловно был А. Д. Лебедев, который не смог пережить то, что случилось с его родиной. И в этом смысле это воспоминания не только о конкретной семье, а о целом поколении, про которое мы весьма смутно представляем, что они пережили.
Текст воспоминаний можно прочесть у нас по ссылке - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_me ... php?item=1
Вторая часть статьи ЕВС "Сестрорецкое Заречье. Дело о границе", посвященная усадьбе А. Д. Лебедева в Дюнах - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_ar ... m=22#part2
Мария Дмитриевна перенесла воспоминания, написанные по-французски, на компьютер. Елизавета, большое ей спасибо, выполнила перевод, который затем Мария Дмитриевна отредактировала.
Воспоминания одновременно и информативные, и эмоциональные, мне кажется их стоит прочесть даже тем, кто не интересуется историей конкретных дач под Сестрорецком. Это и история детской "территории счастья", и трагическая история семей, разделенных революцией, и трагедия отдельной личности, активной и благородной, каким, безусловно был А. Д. Лебедев, который не смог пережить то, что случилось с его родиной. И в этом смысле это воспоминания не только о конкретной семье, а о целом поколении, про которое мы весьма смутно представляем, что они пережили.
Текст воспоминаний можно прочесть у нас по ссылке - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_me ... php?item=1
Вторая часть статьи ЕВС "Сестрорецкое Заречье. Дело о границе", посвященная усадьбе А. Д. Лебедева в Дюнах - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_ar ... m=22#part2