Грибное / Муолаанкюля
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
-
- Сообщения: 1305
- Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
- Защита от спама: Нет
- Контактная информация:
Грибное / Муолаанкюля
В Грибном рядом с Верхне-Выборгским шоссе и почти вплотную к дотам Mu10-Mu11 находится довольно сюрреалистическое место - зодиакальные скульптуры (по всей видимости - часть скульптур не очень поддается идентификации) на бетонных столбах. Может быть, кто-нибудь знает, откуда это там взялось? В добавок привожу и фотографию одного из дотов.
- Вложения
-
- z-1.jpg (178.28 КБ) 5716 просмотров
-
- z-2.jpg (213.45 КБ) 5716 просмотров
-
- z-3.jpg (174.2 КБ) 5716 просмотров
-
- z-4.jpg (199.04 КБ) 5716 просмотров
-
- z-5.jpg (127.42 КБ) 5716 просмотров
-
- z-6.jpg (162.37 КБ) 5716 просмотров
-
- z-7.jpg (165.61 КБ) 5716 просмотров
-
- z-8.jpg (160.95 КБ) 5716 просмотров
-
- P1120581.jpg (207.54 КБ) 5716 просмотров
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30838
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Грибное / Муолаанкюля
Очень интересно. Но, не понятно.
Нашел где это на гуглокарте - https://www.google.ru/maps/@60.5962302, ... 6656?hl=en
В "плоском" виде вот здесь - https://www.google.ru/maps/@60.5963109, ... !1e3?hl=en
Нашел где это на гуглокарте - https://www.google.ru/maps/@60.5962302, ... 6656?hl=en
В "плоском" виде вот здесь - https://www.google.ru/maps/@60.5963109, ... !1e3?hl=en
-
- Сообщения: 1305
- Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
- Защита от спама: Нет
- Контактная информация:
Re: Грибное / Муолаанкюля
Комментарий от Е. А. Балашова:
Относительно идеи композиции и ее автора, а также заказчика ничего сказать не могу. Это все появилось в советское время, вероятно в годах 70-х. Дело в том, что в советское время это место было единственно разрешенным местом остановки финских туристических автобусов. Здесь оборудовали асфальтированную площадку и все интуравтобусы по ходу из Выборга в Ленинград останавливались здесь. Сюда же стекались и нелегальные фарсовщики. Тогда никаких домов и дач тут не было, место уединенное. Ну, в общем, вполне подходящее для внешнего наблюдения за происходящим. А для иллюзии всеобщего благополучия и приобщенности у мировой культуре как мне кажется была создана эта композиция. Версий у меня и не только у меня немало. Вплоть до того, что в этих малых формах были вмонтированы микрофоны для прослушки разговоров беспечных финтуристов.
Re: Грибное / Муолаанкюля
Не единственным. Была ещё стоянка у озера Монетка (Tahoslampi), в 4-х км за Первомайским в сторону Выборга.... в советское время это место было единственно разрешенным местом остановки финских туристических автобусов.
Re: Грибное / Муолаанкюля
Osbourne писал(а): ↑Сб июл 30, 2016 12:09 pm Киурула (Кангаспельто). Усадьба на берегу озера Глубокого принадлежала М. А. Суворину - сыну книгоиздателя и хозяина справочников "Весь Петербург". Первоначально называлась "Нинино". 1904 год.
Суворин в свою очередь купил эту землю у Алафузовых - казанских купцов, в потомках которых есть советский адмирал Владимир Алафузов и финский адмирал Георгий Алафузофф, глава военной разведки Евросоюза.
Тут немного противоречивая информация. Сохранившийся исторический дом находится в Киуруле и приписывается Балашовым Суворину. А Тервола примерно там же, но чуть южнее. Это все же наверно другой участок. Где правда?
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Re: Грибное / Муолаанкюля
Вероятно, весь этот дачный массив для простоты понимания именовался Тервола. В более позднем издании Балашова мы видим такое объяснение:
"В 1904 г. участок в Тервола купил Председатель Литературно-Художественного общества и комиссии по экспедиции Северному полюсу и изучению северных полярных стран Михаил Алексеевич Суворин, сын известного книгоиздателя А.С. Суворина, владельца самой крупной российской газеты «Новое время». Участку вначале было присвоено название «Нинино», но в 1935 году по просьбе владельцев его переименовали в «Киурула»."
Есть изображения еще двух особняков. Первый принадлежал Ивану Алафузову.
"В 1884 году изрядный участок береговой полосы купил крупный казанский промышленник статский советник Иван Иванович Алафузов, построивший роскошный особняк, предназначенный для дачного отдыха. После его смерти дачей владели вдова Лидия Андреевна и приемная дочь Людмила Ивановна, унаследовавшие основной пакет акций Торгово-промышленного общества «Алафузовских фабрик и заводов» (сукно, полотно, холст, кожа). Красивое здание с декоративно оформленной верандой было окруженно большим садом, в котором насчитывалось около сотни яблонь и несколько десятков ягодных кустов. На участке находилось и огородное хозяйство с двумя теплицами."
Вероятно, это текст из книги Балашова, но там, откуда я его взял, авторство не указано. В доме Алафузова при финнах был дом престарелых. Находился он здесь: http://www.karjalankartat.fi/?language= ... 1%81%D1%8C
Второй находился в Ойнала и вероятно принадлежал некоему Линдфорсу.
Возможно, он был здесь: http://www.karjalankartat.fi/?language= ... 1%81%D1%8C
"В 1904 г. участок в Тервола купил Председатель Литературно-Художественного общества и комиссии по экспедиции Северному полюсу и изучению северных полярных стран Михаил Алексеевич Суворин, сын известного книгоиздателя А.С. Суворина, владельца самой крупной российской газеты «Новое время». Участку вначале было присвоено название «Нинино», но в 1935 году по просьбе владельцев его переименовали в «Киурула»."
Есть изображения еще двух особняков. Первый принадлежал Ивану Алафузову.
"В 1884 году изрядный участок береговой полосы купил крупный казанский промышленник статский советник Иван Иванович Алафузов, построивший роскошный особняк, предназначенный для дачного отдыха. После его смерти дачей владели вдова Лидия Андреевна и приемная дочь Людмила Ивановна, унаследовавшие основной пакет акций Торгово-промышленного общества «Алафузовских фабрик и заводов» (сукно, полотно, холст, кожа). Красивое здание с декоративно оформленной верандой было окруженно большим садом, в котором насчитывалось около сотни яблонь и несколько десятков ягодных кустов. На участке находилось и огородное хозяйство с двумя теплицами."
Вероятно, это текст из книги Балашова, но там, откуда я его взял, авторство не указано. В доме Алафузова при финнах был дом престарелых. Находился он здесь: http://www.karjalankartat.fi/?language= ... 1%81%D1%8C
Второй находился в Ойнала и вероятно принадлежал некоему Линдфорсу.
Возможно, он был здесь: http://www.karjalankartat.fi/?language= ... 1%81%D1%8C
Re: Грибное / Муолаанкюля
Дом Суворина (см. чуть выше) приписывался и "мэру Выборга Лумме". Об этом сказано на сайте finna.fi.
"Muolaa, huvila Tervolan kylässä; omistaja Viipurin ent. pormestari Lumme". Бургомистр Лумме упоминается и у Балашова в "красной серии". Оказалось, что Väinö Antti Lumme (1887 - 1971) никакой не мэр, а глава выборгского суда, что звучит как "oikeuspormestari". Созвучно с мэром/бургомистром, но не более. Но - видимо, действительно жил в этом здании в 1930-е.
"Muolaa, huvila Tervolan kylässä; omistaja Viipurin ent. pormestari Lumme". Бургомистр Лумме упоминается и у Балашова в "красной серии". Оказалось, что Väinö Antti Lumme (1887 - 1971) никакой не мэр, а глава выборгского суда, что звучит как "oikeuspormestari". Созвучно с мэром/бургомистром, но не более. Но - видимо, действительно жил в этом здании в 1930-е.
Re: Грибное / Муолаанкюля
Osbourne писал(а): ↑Вс май 06, 2018 6:04 amСохранившийся исторический дом находится в Киуруле и приписывается Балашовым Суворину.Osbourne писал(а): ↑Сб июл 30, 2016 12:09 pm Киурула (Кангаспельто). Усадьба на берегу озера Глубокого принадлежала М. А. Суворину - сыну книгоиздателя и хозяина справочников "Весь Петербург". Первоначально называлась "Нинино". 1904 год.
Суворин в свою очередь купил эту землю у Алафузовых - казанских купцов, в потомках которых есть советский адмирал Владимир Алафузов и финский адмирал Георгий Алафузофф, глава военной разведки Евросоюза.
Osbourne писал(а): ↑Ср авг 03, 2016 4:45 am Участок 1-5 Hopearanta.
http://www.karjalankartat.fi/?language= ... 0%BD%D0%BE
Добравшись по журналам до Терволы, мы обнаруживаем, что дом этот - не Суворина.Osbourne писал(а): ↑Пт окт 19, 2018 3:11 am Дом Суворина (см. чуть выше) приписывался и "мэру Выборга Лумме". Об этом сказано на сайте finna.fi.
"Muolaa, huvila Tervolan kylässä; omistaja Viipurin ent. pormestari Lumme". Бургомистр Лумме упоминается и у Балашова в "красной серии". Оказалось, что Väinö Antti Lumme (1887 - 1971) никакой не мэр, а глава выборгского суда, что звучит как "oikeuspormestari". Созвучно с мэром/бургомистром, но не более. Но - видимо, действительно жил в этом здании в 1930-е.
Дом стоит на участке 1-5 Hopearanta, это верно. А участок Суворина - 1-7 Kiurula, смежный - севернее. http://etomesto.com/map-peterburg_fin20 ... =60.565964 И чей был этот сохранившийся дом - неизвестно. Но судья Лумме в нем жил, это, судя по фото из финского источника, правда. На участке Суворина находится лестница:
А вот постройки не сохранились. Не знаю, верно ли, что участки были куплены у Алафузова. Из журнала этого не следует. Но, часть одного из участков Алафузова - №1-9, 80 га - граничила с Сувориным.
Re: Грибное / Муолаанкюля
Участок Алафузова 1-9 был следующим за Суворинским на севере. Но у Алафузовых был еще участок 2-6. Там и был потом дом престарелых. Изначально 2-6 был участком 2-2 в 170 га, но его большая часть в 1927 году отошла в местную общественную собственность Муолаа.Osbourne писал(а): ↑Вс май 13, 2018 10:35 pm "В 1884 году изрядный участок береговой полосы купил крупный казанский промышленник статский советник Иван Иванович Алафузов, построивший роскошный особняк, предназначенный для дачного отдыха. После его смерти дачей владели вдова Лидия Андреевна и приемная дочь Людмила Ивановна, унаследовавшие основной пакет акций Торгово-промышленного общества «Алафузовских фабрик и заводов» (сукно, полотно, холст, кожа). Красивое здание с декоративно оформленной верандой было окруженно большим садом, в котором насчитывалось около сотни яблонь и несколько десятков ягодных кустов. На участке находилось и огородное хозяйство с двумя теплицами."
Вероятно, это текст из книги Балашова, но там, откуда я его взял, авторство не указано. В доме Алафузова при финнах был дом престарелых. Находился он здесь: http://www.karjalankartat.fi/?language= ... 1%81%D1%8C
![]()
- Вложения
-
- 1-9.JPG (62.61 КБ) 4492 просмотра
-
- 2-2.JPG (56.06 КБ) 4492 просмотра
-
- 2-6.JPG (58.34 КБ) 4492 просмотра
Re: Грибное / Муолаанкюля
Я тут рассуждаю - Суворина/не Суворина.. И только сейчас до меня дошла суть. Это журналы по межеванию и только! Они обязаны отражать изменение границ территорий, но никак не перемену собственника. Для этого есть карточки, которые ув. Александр заказывает в архиве отдельно. Именно поэтому в журнале межевания многие фамилии написаны карандашом - это побочная информация. Так что, однозначно утверждать чей участок на основе журнала межевания нельзя. Он просто не обязан отражать всех хозяев. Суворин, к примеру, мог соседний участок докупить. Но узнать об этом мы можем только из карточек собственника.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30838
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Грибное / Муолаанкюля
Да, я как раз примерно это же хотел написать.Osbourne писал(а): ↑Сб авг 10, 2019 12:35 pmЯ тут рассуждаю - Суворина/не Суворина.. И только сейчас до меня дошла суть. Это журналы по межеванию и только! Они обязаны отражать изменение границ территорий, но никак не перемену собственника. Для этого есть карточки, которые ув. Александр заказывает в архиве отдельно. Именно поэтому в журнале межевания многие фамилии написаны карандашом - это побочная информация. Так что, однозначно утверждать чей участок на основе журнала межевания нельзя. Он просто не обязан отражать всех хозяев. Суворин, к примеру, мог соседний участок докупить. Но узнать об этом мы можем только из карточек собственника.
Надо будет эти участки в следующую заявку включить (по уже отправленной заявке пока есть только автоматическое подтверждение получения, я боюсь, что сейчас период отпусков и результат будет с задержкой).
Re: Грибное / Муолаанкюля
Ещё об Алафузовых.
В Одесском художественном музее хранится портрет некоей Е.Л.Алафузовой кисти В.А.Серова. Специалисты-генеалоги не подскажут, кто это? Возможно - дочь Леонида Алафузова, одного из братьев Ивана Ивановича Алафузова?
В Одесском художественном музее хранится портрет некоей Е.Л.Алафузовой кисти В.А.Серова. Специалисты-генеалоги не подскажут, кто это? Возможно - дочь Леонида Алафузова, одного из братьев Ивана Ивановича Алафузова?
Re: Грибное / Муолаанкюля
Евгения Добротворская, жена Ивана Ивановича Алафузова-младшего. Есть еще похожий портрет пастелью в Третьяковке.
Re: Грибное / Муолаанкюля
Вот фото дома престарелых. Не похоже не перестроенную усадьбу Алафузова. Похоже на казенную постройку 1930-х. Как казармы в Саперном. В Сакколе есть похожее здание.Osbourne писал(а): ↑Вс май 13, 2018 10:35 pm "В 1884 году изрядный участок береговой полосы купил крупный казанский промышленник статский советник Иван Иванович Алафузов, построивший роскошный особняк, предназначенный для дачного отдыха. После его смерти дачей владели вдова Лидия Андреевна и приемная дочь Людмила Ивановна, унаследовавшие основной пакет акций Торгово-промышленного общества «Алафузовских фабрик и заводов» (сукно, полотно, холст, кожа). Красивое здание с декоративно оформленной верандой было окруженно большим садом, в котором насчитывалось около сотни яблонь и несколько десятков ягодных кустов. На участке находилось и огородное хозяйство с двумя теплицами."
Вероятно, это текст из книги Балашова, но там, откуда я его взял, авторство не указано. В доме Алафузова при финнах был дом престарелых. Находился он здесь: http://www.karjalankartat.fi/?language= ... 1%81%D1%8C
![]()
- Вложения
-
- Muo418.jpg (31.63 КБ) 3756 просмотров