Терийокские дачи и не только
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
Re: Терийокские дачи и не только
По даче Максимовича никаких уточнений нет, кроме того, что фото из личного архива Л. Г. Кондратьевой.
Re: Терийокские дачи и не только
Похоже, что в Терийоках в 1921 г. оборвался путь правнука знаменитого венгерского реформатора и национального героя Иштвана (Стефана) Сечени.
Приходская книга Казанской церкви: от паралича сердца в возрасте 33-х лет скончался Георгий Андреевич Сечени, австро-венгерский подданный, граф. Умер 17-го и похоронен 19 февраля 1921 г на терийокском кладбище. (1 и 3 марта по новому стилю).
Там генеалогия такая: Иштван Сечени (1792-1860), его младший сын Эден (1839-1922), его внук Андраш/Андрей (1865-1907), старший сын Эдена, путешественник по Океании и Африке, и сын Андраша, возможно, "наш" Георгий Андреевич, граф Сечени (1888-1921).
Приходская книга Казанской церкви: от паралича сердца в возрасте 33-х лет скончался Георгий Андреевич Сечени, австро-венгерский подданный, граф. Умер 17-го и похоронен 19 февраля 1921 г на терийокском кладбище. (1 и 3 марта по новому стилю).
Там генеалогия такая: Иштван Сечени (1792-1860), его младший сын Эден (1839-1922), его внук Андраш/Андрей (1865-1907), старший сын Эдена, путешественник по Океании и Африке, и сын Андраша, возможно, "наш" Георгий Андреевич, граф Сечени (1888-1921).
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30770
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Линаида Давыдова (в прошлом – директор музея Окт.ж.д.) переслала через Д. Верёвкина несколько адресов дач в Терийоках и окрестностях, которые, как я понял, фигурируют в имеющейся в музее переписке. Некоторые адреса/фамилии нам известны, некоторые нет, привожу весь список.
- Териоки ул. Рунебергера собственный дом Гогиной (Гогина Екатерина Николаевна дочь Вагнера Н.Н.унаследовала эту дачу, она же теща Тукалевского В.Н.), адрес из переписки 1917 г.
- Дача проф Пташицкого - Захаровская дорога у Католического костела
- Дача проф Войтинского - Захаровская дорога у Католического костела
- Дача инж Рошковского - Морская улица
- Дача Генриксон - Большая дорога 5- ая верста у госпожи Робовской
- Дача Мальм №2
- Дача Симса №1 - Кивенебская дорога
- Келломяки Троицкая улица Пансион "Ласточка" у инженера Венгржецкого
- Куоккала Песочная ул. дача Кораблева 31 у госпожи Хащаб
- Териоки ул. Рунебергера собственный дом Гогиной (Гогина Екатерина Николаевна дочь Вагнера Н.Н.унаследовала эту дачу, она же теща Тукалевского В.Н.), адрес из переписки 1917 г.
- Дача проф Пташицкого - Захаровская дорога у Католического костела
- Дача проф Войтинского - Захаровская дорога у Католического костела
- Дача инж Рошковского - Морская улица
- Дача Генриксон - Большая дорога 5- ая верста у госпожи Робовской
- Дача Мальм №2
- Дача Симса №1 - Кивенебская дорога
- Келломяки Троицкая улица Пансион "Ласточка" у инженера Венгржецкого
- Куоккала Песочная ул. дача Кораблева 31 у госпожи Хащаб
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30770
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
КГИОП опубликовал Проект распоряжения "О включении выявленного объекта культурного наследия в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации в качестве объекта культурного наследия регионального значения «Дача Кинга», об утверждении границ и режима использования территории объекта культурного наследия" (Санкт-Петербург, Зеленогорск, Приморское шоссе, дом 520, литера Д).
У нас на "полочке" - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_archives.php
С одной стороны, хорошо, что дачу Кинга окончательно включили в реестр как памятник регионального значения и, наконец, назвали правильно (можем поставить себе в заслугу), а не "дачей купца Елисеева", как называли десятилетиями.
С другой стороны, если посмотреть на предложенные границы, то включается только территория ровно вокруг, чуть ли не по стене в западной части, основной дачи. К счастью, с двумя скульптурами. Но, таким образом этот участок искусственно вычленяется из значительно большего участка, фактически этим ликвидируется парк вокруг дачи, в участок не входит служебное здание, расположенное чуть западнее.
И еще интересно, надо бы найти, входило ли раньше в территорию "дачи купца Елисеева", расположенная рядом за ручьем, в 100 метрах, дача Уотинена. Во-первых, это историческое здание, очень даже изящной архитектуры. А, во-вторых, там бывал Ленин... Сейчас эта дача однозначно не вошла в границы объекта, а значит...
Границы участка по предложению КГИОП выглядят так:
А я бы предложил вот так - синим (пунктиром - с учетом Уотинена):
Коллеги, к проекту постановления КГИОП до 8 ноября можно подать замечания. Как считаете, может написать примерно то, что изложено выше?
У нас на "полочке" - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_archives.php
С одной стороны, хорошо, что дачу Кинга окончательно включили в реестр как памятник регионального значения и, наконец, назвали правильно (можем поставить себе в заслугу), а не "дачей купца Елисеева", как называли десятилетиями.
С другой стороны, если посмотреть на предложенные границы, то включается только территория ровно вокруг, чуть ли не по стене в западной части, основной дачи. К счастью, с двумя скульптурами. Но, таким образом этот участок искусственно вычленяется из значительно большего участка, фактически этим ликвидируется парк вокруг дачи, в участок не входит служебное здание, расположенное чуть западнее.
И еще интересно, надо бы найти, входило ли раньше в территорию "дачи купца Елисеева", расположенная рядом за ручьем, в 100 метрах, дача Уотинена. Во-первых, это историческое здание, очень даже изящной архитектуры. А, во-вторых, там бывал Ленин... Сейчас эта дача однозначно не вошла в границы объекта, а значит...
Границы участка по предложению КГИОП выглядят так:
А я бы предложил вот так - синим (пунктиром - с учетом Уотинена):
Коллеги, к проекту постановления КГИОП до 8 ноября можно подать замечания. Как считаете, может написать примерно то, что изложено выше?
Re: Терийокские дачи и не только
Написать надо обязательно, выразив недоумение предложенными границами. Конечно, дом Уоттинена и прилегающую часть парка надо бы включать. Причем, нормального доступа на территорию у нас не было , и мы, на самом деле, не знаем наверняка, что представляет из себя парк. Вполне возможно, что там осталась планировка и ценные породы деревьев. Что касается западной границы по фундаменту дачи Кинга, то похоже, они таким образом исключили из охраны позднюю пристройку под названием 1-2Н (то есть, 1-2 нежилое). Она на фото с собачкой, практически без фундамента. Сама дача Кинга на высоком фундаменте. Фото сделаны в 2012 году, когда работала комиссия Мильчика по деревянным памятникам, и ей открыли доступ на территорию.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30770
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Отправил в КГИОП от себя такие замечания к проекту распоряжения по даче Кинга (ссылаясь на свою схему, показанную выше, ее к письму приложил):
25.10.2016 на официальном сайте КГИОП был опубликован Проект распоряжения КГИОП "О включении выявленного объекта культурного наследия в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры)
народов Российской Федерации в качестве объекта культурного наследия регионального значения «Дача Кинга», об утверждении границ и режима использования территории объекта культурного наследия".
Речь идет об участке, расположенном по адресу Санкт-Петербург, Зеленогорск, Приморское шоссе, дом 520, литера Д.
Вызывает удовлетворение тот факт, что одна из немногих сохранившихся деревянных дач северного побережье Финского залива получит заслуженный статус объекта культурного наследия регионального значения и будет внесена в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации под своим правильным названием - "Дача Кинга".
В то же время считаю необходимым:
1. Включить в проект распоряжения или в Приложение №1 к нему информацию о наличии и необходимости сохранения на территории памятника в указанных границах двух мраморных скульптур первой половины XIX-го века итальянского скульптора Джованни Бенцони с целью обеспечения безусловной сохранности указанных скульптур и однозначного их отнесения в состав объекта культурного наследия. Позвольте напомнить, что на указанной территории ранее находилась еще одна скульптура того же автора "Милый друг", которая в настоящее время утрачена и информация о ее местонахождении отсутствует. Не хотелось бы, чтобы оставшиеся две скульптуры постигла та же участь.
2. Изменить предложенные границы объекта культурного наследия регионального значения "Дача Кинга" в соответствии с приложенной схемой, на которой красной линией указана граница объекта согласно проекта распоряжения, а синей линией - предлагаемая граница.
Предложения в проекте распоряжения граница искусственно вычленяет основное здание из окружающего его парка. Тем самым парк, являющийся неотъемлемой частью дачной усадьбы Кинга, фактически ликвидируется, что представляется недопустимым с точки зрения сохранения исторического облика усадьбы. Кроме того, предложенные границы исключают из состава памятника историческое служебное здание, расположенное западнее основного.
3. Включить в состав объекта культурного наследия регионального значения "Дача Кинга" расположенное рядом историческое здание - дачу Уотинена (на схеме участок показан синими пунктирными линиями). Данное здание является прекрасным образцом дачной архитектуры и имеет историческое значение, поскольку на территории дачи Уотинена в 1900-х годах неоднократно проходили совещания различных политических партий, в том числе РСДРП(б) с участием В. И. Ленина.
Предлагаемые изменения в проект границ объекта культурного наследия регионального значения "Дача Кинга" позволят сохранить историческую конфигурацию прекрасного образца дачной усадьбы и превратить этот памятник в значимый объект культурного наследия Санкт-Петербурга и прекрасное место отдыха его жителей.
25.10.2016 на официальном сайте КГИОП был опубликован Проект распоряжения КГИОП "О включении выявленного объекта культурного наследия в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры)
народов Российской Федерации в качестве объекта культурного наследия регионального значения «Дача Кинга», об утверждении границ и режима использования территории объекта культурного наследия".
Речь идет об участке, расположенном по адресу Санкт-Петербург, Зеленогорск, Приморское шоссе, дом 520, литера Д.
Вызывает удовлетворение тот факт, что одна из немногих сохранившихся деревянных дач северного побережье Финского залива получит заслуженный статус объекта культурного наследия регионального значения и будет внесена в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации под своим правильным названием - "Дача Кинга".
В то же время считаю необходимым:
1. Включить в проект распоряжения или в Приложение №1 к нему информацию о наличии и необходимости сохранения на территории памятника в указанных границах двух мраморных скульптур первой половины XIX-го века итальянского скульптора Джованни Бенцони с целью обеспечения безусловной сохранности указанных скульптур и однозначного их отнесения в состав объекта культурного наследия. Позвольте напомнить, что на указанной территории ранее находилась еще одна скульптура того же автора "Милый друг", которая в настоящее время утрачена и информация о ее местонахождении отсутствует. Не хотелось бы, чтобы оставшиеся две скульптуры постигла та же участь.
2. Изменить предложенные границы объекта культурного наследия регионального значения "Дача Кинга" в соответствии с приложенной схемой, на которой красной линией указана граница объекта согласно проекта распоряжения, а синей линией - предлагаемая граница.
Предложения в проекте распоряжения граница искусственно вычленяет основное здание из окружающего его парка. Тем самым парк, являющийся неотъемлемой частью дачной усадьбы Кинга, фактически ликвидируется, что представляется недопустимым с точки зрения сохранения исторического облика усадьбы. Кроме того, предложенные границы исключают из состава памятника историческое служебное здание, расположенное западнее основного.
3. Включить в состав объекта культурного наследия регионального значения "Дача Кинга" расположенное рядом историческое здание - дачу Уотинена (на схеме участок показан синими пунктирными линиями). Данное здание является прекрасным образцом дачной архитектуры и имеет историческое значение, поскольку на территории дачи Уотинена в 1900-х годах неоднократно проходили совещания различных политических партий, в том числе РСДРП(б) с участием В. И. Ленина.
Предлагаемые изменения в проект границ объекта культурного наследия регионального значения "Дача Кинга" позволят сохранить историческую конфигурацию прекрасного образца дачной усадьбы и превратить этот памятник в значимый объект культурного наследия Санкт-Петербурга и прекрасное место отдыха его жителей.
Re: Терийокские дачи и не только
Добавил еще про ценнейшие изразцовые печи, выявленные мной при обследовании интерьеров дачи Уоттинена, и тоже отправил В КГИОПabravo писал(а):Отправил в КГИОП от себя такие замечания к проекту распоряжения по даче Кинга (ссылаясь на свою схему, показанную выше, ее к письму приложил):
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30770
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Смотрите, какую интересную информацию нашла историк Ольга Смирнова. В статье пишут, что роскошная вилла была привезена в Лохью из Терийок.
Update: узнал в Лохье, что сейчас в этом здании ресторан и правильно называется оно "Вилла Хаккари" (Villa Hakkari). Посоветовали написать в музей Лохьи, дали адрес, вечером напишу.
Update: узнал в Лохье, что сейчас в этом здании ресторан и правильно называется оно "Вилла Хаккари" (Villa Hakkari). Посоветовали написать в музей Лохьи, дали адрес, вечером напишу.
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Вс апр 12, 2015 6:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Терийокские дачи и не только
А вот еще можно посмотреть другие ракурсы и интерьер:
- Вложения
-
- Териоки дача генерала 1.jpg (94.25 КБ) 3243 просмотра
-
- Териоки дача генерала 2.jpg (75.31 КБ) 3243 просмотра
-
- Териоки дача генерала 3.jpg (81 КБ) 3243 просмотра
-
- Териоки дача генерала4.jpg (94.18 КБ) 3243 просмотра
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30770
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Вопрос - фотографии называются "Териоки дача генерала", это почему так?Смирнова О.С. писал(а):А вот еще можно посмотреть другие ракурсы и интерьер:
Никак не могу найти эту дачу на карте в Лохье. В музей Лохьи написал.
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Вс апр 12, 2015 6:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Терийокские дачи и не только
Принадлежала какому-то финскому генералу, уже когда была перевезена в Финляндию. Так ее теперь и называют - "генеральская дача". В рекламе говорится что поместье стоит на берегу.
Дан телефон, ни адреса, ни электронной почты нет.
Дан телефон, ни адреса, ни электронной почты нет.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30770
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Спасибо.Смирнова О.С. писал(а):Принадлежала какому-то финскому генералу, уже когда была перевезена в Финляндию. Так ее теперь и называют - "генеральская дача". В рекламе говорится что поместье стоит на берегу.
Дан телефон, ни адреса, ни электронной почты нет.
Я, кажется, на карте нашел, все-таки она Haikari, а не Hakkari. Вот на карте, по конфигурации похоже, веранда видна, мостик есть слева, который виден на одной фотографии и мыс называется Haikari - https://www.google.ru/maps/@60.2437103, ... !1e3?hl=en
Там сейчас ресторан, который называется "Villahaikari" (в одно слово), в фейсбуке у них страничка есть, там еще есть фотографии снаружи и внутри - https://www.facebook.com/Ravintola-Vill ... 63/photos/
Re: Терийокские дачи и не только
Вилла построена в 1905-м году, вроде как откуда-то перенесена, но про Терийоки я не нашел. Принадлежала университетскому профессору Якобу Йохану Вильгельму Лагусу. В ней длительное время был хостел, а потом уже ресторан.
Вот в этом проспекте http://www.lohja.fi/Liitetiedostot/Maan ... painos.pdf упоминаются по-крайней мере 5 домов, перевезенных из Терийок: Tavastinkatu 2, Karjalohjankatu 1, Vihdinkatu 4 - все в Lohja; Kauppakuja 8 - Virkkala; Pietiläntie 2 - Kirkniemi.
Вот в этом проспекте http://www.lohja.fi/Liitetiedostot/Maan ... painos.pdf упоминаются по-крайней мере 5 домов, перевезенных из Терийок: Tavastinkatu 2, Karjalohjankatu 1, Vihdinkatu 4 - все в Lohja; Kauppakuja 8 - Virkkala; Pietiläntie 2 - Kirkniemi.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30770
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Отлично, кстати, брошюра сделана. Примерно как мы пытаемся сделать на сайте - по каждому дому место на карте, пара фотографий, короткая справка. И книжку по Терийокам последнюю мы примерно также делали, чуть более развернуто. А это именно варианта буклета, чтобы в карман засунуть и прогуляться.Osbourne писал(а):Вилла построена в 1905-м году, вроде как откуда-то перенесена, но про Терийоки я не нашел. Принадлежала университетскому профессору Якобу Йохану Вильгельму Лагусу. В ней длительное время был хостел, а потом уже ресторан.
Вот в этом проспекте http://www.lohja.fi/Liitetiedostot/Maan ... painos.pdf упоминаются по-крайней мере 5 домов, перевезенных из Терийок: Tavastinkatu 2, Karjalohjankatu 1, Vihdinkatu 4 - все в Lohja; Kauppakuja 8 - Virkkala; Pietiläntie 2 - Kirkniemi.
Буклет музеем Лохья подготовлен, я им вчера вечером написал, посмотрим, что они на следующей неделе ответят. В буклете про это дом, да, Терийоки не упоминаются. А те пять домов, что привезены из Терийок, все поменьше и попроще.
Re: Терийокские дачи и не только
В Келломяках на Привокзальной улице пару лет назад была снесена старая дача очень интересной архитектуры. Ее называли "дачей в стиле барокко", поскольку формой крыши она немного напоминала барочные дома. Дача в Лохья имеет похожую крышу, только она высокая, вмещающая второй этаж с овальными окнами. В Келломяках была похожая конструкция, только окна со ставнями были "вырезаны" из крыши, и сам "пояс" с окнами был не такой высокий. Такого мы больше нигде не встречали. То есть, пока два примера - Лохья/Терийоки и Келломяки.