Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение Osbourne »

Kandid писал(а): Сб ноя 27, 2021 2:43 pm Приветствую уважаемых знатоков-краеведов! Поскольку в предлагаемом ролике речь идет о рассматриваемом объекте, предлагаю оценить насколько живучи ложные представления, сформированные из легенд, а не на основании тщательной и всестосторонне проведенной экспертизе, результате коллективных усилий в вопросе идентификации исторических объектов:
https://vk.com/video-117792184_45623937 ... b01dc4e172
Ну, по крайней мере упоминаются и даже показываются книжные источники.
Kandid
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение Kandid »

Osbourne писал(а): Сб ноя 27, 2021 4:59 pm
Kandid писал(а): Сб ноя 27, 2021 2:43 pm Приветствую уважаемых знатоков-краеведов! Поскольку в предлагаемом ролике речь идет о рассматриваемом объекте, предлагаю оценить насколько живучи ложные представления, сформированные из легенд, а не на основании тщательной и всестосторонне проведенной экспертизе, результате коллективных усилий в вопросе идентификации исторических объектов:
https://vk.com/video-117792184_45623937 ... b01dc4e172
Ну, по крайней мере упоминаются и даже показываются книжные источники.
Надо посмотреть содержание упомянутых книжных источников. Вроде бы в них озвученная версия не фигурировала.
Во всяком случае, автору одного из них есть возможность задать вопрос по существу, чем и воспользуюсь незамедлительно. :bp:
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение Osbourne »

Kandid писал(а): Сб ноя 27, 2021 5:09 pm
Osbourne писал(а): Сб ноя 27, 2021 4:59 pm
Kandid писал(а): Сб ноя 27, 2021 2:43 pm Приветствую уважаемых знатоков-краеведов! Поскольку в предлагаемом ролике речь идет о рассматриваемом объекте, предлагаю оценить насколько живучи ложные представления, сформированные из легенд, а не на основании тщательной и всестосторонне проведенной экспертизе, результате коллективных усилий в вопросе идентификации исторических объектов:
https://vk.com/video-117792184_45623937 ... b01dc4e172
Ну, по крайней мере упоминаются и даже показываются книжные источники.
Надо посмотреть содержание упомянутых книжных источников. Вроде бы в них озвученная версия не фигурировала.
Во всяком случае, автору одного из них есть возможность задать вопрос по существу, чем и воспользуюсь незамедлительно. :bp:
Если Вы про 1859 год постройки мельницы, то меня тоже давно интересует, откуда эта дата. Пока я первоисточник найти не смог. Думаю, что это из каких-то старых советских путеводителей.
Kandid
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение Kandid »

Osbourne писал(а): Сб ноя 27, 2021 6:17 pm
Kandid писал(а): Сб ноя 27, 2021 5:09 pm
Osbourne писал(а): Сб ноя 27, 2021 4:59 pm
Ну, по крайней мере упоминаются и даже показываются книжные источники.
Надо посмотреть содержание упомянутых книжных источников. Вроде бы в них озвученная версия не фигурировала.
Во всяком случае, автору одного из них есть возможность задать вопрос по существу, чем и воспользуюсь незамедлительно. :bp:
Если Вы про 1859 год постройки мельницы, то меня тоже давно интересует, откуда эта дата. Пока я первоисточник найти не смог. Думаю, что это из каких-то старых советских путеводителей.
Нет, год постройки не берусь оспаривать. Я про то, что автор ролика позиционирует рассматриваемую здесь мельницу как натуру для написания картины Валентином Серовым. Собственно с чего и началось обсуждение происхождения картины в этой ветке.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение Osbourne »

Kandid писал(а): Сб ноя 27, 2021 7:17 pm
Osbourne писал(а): Сб ноя 27, 2021 6:17 pm
Kandid писал(а): Сб ноя 27, 2021 5:09 pm
Надо посмотреть содержание упомянутых книжных источников. Вроде бы в них озвученная версия не фигурировала.
Во всяком случае, автору одного из них есть возможность задать вопрос по существу, чем и воспользуюсь незамедлительно. :bp:
Если Вы про 1859 год постройки мельницы, то меня тоже давно интересует, откуда эта дата. Пока я первоисточник найти не смог. Думаю, что это из каких-то старых советских путеводителей.
Нет, год постройки не берусь оспаривать. Я про то, что автор ролика позиционирует рассматриваемую здесь мельницу как натуру для написания картины Валентином Серовым. Собственно с чего и началось обсуждение происхождения картины в этой ветке.
А, ну он просто озвучивает общепринятую версию. Альтернативная общественности не известна. Не знаю, кто-то вообще занимался кроме нас исследованием этой картины? В интернете по крайней мере мне ничего не встречалось.
zenja
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб ноя 27, 2021 10:26 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение zenja »

Ну, по крайней мере упоминаются и даже показываются книжные источники.
Надо посмотреть содержание упомянутых книжных источников. Вроде бы в них озвученная версия не фигурировала.
Во всяком случае, автору одного из них есть возможность задать вопрос по существу, чем и воспользуюсь незамедлительно. :bp:
Ролик не о мельнице а о Гладышевском заказнике. В книгах, которые показаны в конце, речь идет заказнике и территориях к нему прилегающих. Вообще, литературы о самом Гладышевском заказнике оказалось очень мало. Тот кусочек, который посвящен мельнице сделан на основе интернета. С обсуждением на этом форуме я знаком был, но принял решение использовать традиционную версию. НО! Мой рассказ о мельнице начинается словами: "Есть предположение..." Эта фраза подразумевает, что есть и другие предположения. Я автор этого ролика.
Kandid
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение Kandid »

zenja писал(а): Сб ноя 27, 2021 11:01 pm
Ну, по крайней мере упоминаются и даже показываются книжные источники.
Надо посмотреть содержание упомянутых книжных источников. Вроде бы в них озвученная версия не фигурировала.
Во всяком случае, автору одного из них есть возможность задать вопрос по существу, чем и воспользуюсь незамедлительно. :bp:
Ролик не о мельнице а о Гладышевском заказнике. В книгах, которые показаны в конце, речь идет заказнике и территориях к нему прилегающих. Вообще, литературы о самом Гладышевском заказнике оказалось очень мало. Тот кусочек, который посвящен мельнице сделан на основе интернета. С обсуждением на этом форуме я знаком был, но принял решение использовать традиционную версию. НО! Мой рассказ о мельнице начинается словами: "Есть предположение..." Эта фраза подразумевает, что есть и другие предположения. Я автор этого ролика.
Спасибо за уточнение. Если не составит труда, поясните - место, где находилась мельница Ванхамюлюю в пределах границ Гладышевского заказника?
zenja
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб ноя 27, 2021 10:26 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение zenja »

Я не понял вопрос. Вы же мне сами прислали в Вк карту на которой она обозначена.
Вложения
мельница.JPG
мельница.JPG (432.25 КБ) 986 просмотров
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение Osbourne »

Насколько я понимаю, вся Гладышевка с обоими берегами входит в заказник. В том числе и Ванхамюллю.
Kandid
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение Kandid »

zenja писал(а): Вс ноя 28, 2021 12:08 am Я не понял вопрос. Вы же мне сами прислали в Вк карту на которой она обозначена.
Уважаемый коллега Osbourne отчасти снял мой вопрос. Хотелось бы подтверждения. А вопрос был прост - где восточная граница Гладышевского заповедника? Правильно ли я понял - до слияния Гладышевки и Рощинки?
zenja
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб ноя 27, 2021 10:26 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение zenja »

Тогда я действительно не понял вопрос. Вот карта с обозначенными границами заказника.
Вложения
Заказник__Гладышевский_.jpg
Заказник__Гладышевский_.jpg (269.37 КБ) 979 просмотров
Kandid
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение Kandid »

Kandid писал(а): Вс ноя 28, 2021 12:33 am
zenja писал(а): Вс ноя 28, 2021 12:08 am Я не понял вопрос. Вы же мне сами прислали в Вк карту на которой она обозначена.
Уважаемый коллега Osbourne отчасти снял мой вопрос. Хотелось бы подтверждения. А вопрос был прост - где восточная граница Гладышевского заповедника? Правильно ли я понял - до слияния Гладышевки и Рощинки?
Прошу прощения, был недостаточно внимателен и прилежен при просмотре ролика сообщества "Туристическими тропами" На схеме (1:36) показаны границы Гладышевского заказника и отсюда стал понятен ответ на мой вопрос.
IMG_1289.jpg
IMG_1289.jpg (34.56 КБ) 979 просмотров
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение abravo »

В сериале "Невский. Охота на Архитектора" 8 серия (2021 г.) в самом начале и в 43:30 мост и мельница - https://www.ntv.ru/serial/Nevskiy/m91800/o684283/video/
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение Osbourne »

abravo писал(а): Вт фев 15, 2022 9:08 pm В сериале "Невский. Охота на Архитектора" 8 серия (2021 г.) в самом начале и в 43:30 мост и мельница - https://www.ntv.ru/serial/Nevskiy/m91800/o684283/video/
Да, друг у друга эту локацию выхватывают киношники. Интересно, они бесплатно в самом здании снимают? И вообще договариваются ли с кем-нибудь? Может, дяденьке, который там живет хоть что-то платят за это?
Kandid
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение Kandid »

Osbourne писал(а): Вт фев 15, 2022 10:02 pm
abravo писал(а): Вт фев 15, 2022 9:08 pm В сериале "Невский. Охота на Архитектора" 8 серия (2021 г.) в самом начале и в 43:30 мост и мельница - https://www.ntv.ru/serial/Nevskiy/m91800/o684283/video/
Да, друг у друга эту локацию выхватывают киношники. Интересно, они бесплатно в самом здании снимают? И вообще договариваются ли с кем-нибудь? Может, дяденьке, который там живет хоть что-то платят за это?
Если принять во внимание известные деловые качества и репутацию бывшего главы МО "Рощинское поселение", после отставки назначенного смотрящим в Гладышевский государственный заповедник, то можно предположить, что использование киношниками натуры навряд ли производится на безвозмездной основе.
Ответить