Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Владимир59
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт июл 09, 2021 8:47 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение Владимир59 »

Здравствуйте,честно говоря был уверен что видел в свое время этюд мельницы или моста через Гладышевку ,как мне казалось Репина. Но похоже у него такого этюда нет. Вместе с тем точно помню что где то мне попался такая картинка, потому что место оказалось очень узнаваемое. А вот этюда Серова я не видел. Спасибо!

Сергей Ренни
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение Сергей Ренни »

Давно не был на сайте и только сейчас прочел адресованную мне просьбу ув. Osbourne по открыткам мельниц.
Уже не помню - много чего давал Балашову, но обе открытки мельниц у меня есть. Сейчас за городом в отпуске, отсканирую через недели 1,5.
Обращаю внимание, что у Балашова не верна аннотация! Открытки мельниц - издание середины 1910х гг.
Открытку старой мельницы точно давал Амирханову для тонкой книжки "Мустамяки".

Kandid
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение Kandid »

Здравствуйте! Все больше склоняюсь к мысли, что этюд Серова имеет отношение к мельнице в Ванхамюллю, но никак не к рассматриваемой, располагавшейся в Уусимюллю. Мельниц на Ваммелйоки до слияния с Райволанйоки обнаружил всего две, поэтому выбрать наиболее подходящий по расположению на ландшафте вариант было несложно.
Кроме того, с советских времен Черной принято считать реку, образовавшуюся после слияния Гладышевки и Рощинки. Где там на р.Черная была колхозная мельница, о которой идет речь в газетной заметке, никак не получается определить по финской карте 1936 года. Она могла быть построена в промежутке 1936-1939, но тогда причем здесь подполковник Снетков? Или на финской карте 1936 года обозначение мельницы подполковника Снеткова пропущено по недогляду.

Kandid
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение Kandid »

IMG_9863.JPG
IMG_9863.JPG (139.46 КБ) 130 просмотров
Вот эта схема полностью соответствует моим представлениям о мельнице на которой был и работал периодически в 1974-75 гг. И лесная дорога, после моста с подъемом, уходящая налево в северном по стрелке направлению, была вполне приличной, ибо не раз и не два по нескольку раз в день мчались по ней на трелевочном тракторе, растаскивать опоры ЛЭП, пасынки и другие предметы. Мне представляется, по ней и пришли на мельницу в первый раз от ст.Горьковская.
Только позднее нашли более удобный способ добираться : от Зеленогорска на 416-м автобусе и емнип, остановка на 9-м км

Сергей Ренни
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение Сергей Ренни »

Просили изображения мельниц.
Сканировал с оригиналов, но само качество печати открыток плохенькое. Издатель неизвестен, ок. 1914, из серии Мустамяки-Нейвола.

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение Osbourne »

Спасибо! Все равно лучше чем было качество, людей например можно разглядеть.

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28728
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а):
Вт авг 17, 2021 3:40 pm
Спасибо! Все равно лучше чем было качество, людей например можно разглядеть.
Коллеги, а к какому населенному пункту/району эти изображения лучше отнести - Мустамяки, Неувола, Ваммельярви?

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение Osbourne »

abravo писал(а):
Вт авг 17, 2021 3:53 pm
Osbourne писал(а):
Вт авг 17, 2021 3:40 pm
Спасибо! Все равно лучше чем было качество, людей например можно разглядеть.
Коллеги, а к какому населенному пункту/району эти изображения лучше отнести - Мустамяки, Неувола, Ваммельярви?
Ууси мюллю это Кирьявала, а Ванха - Лемпияля.

Корвенкюля
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение Корвенкюля »

Добрый день.
Старая мельница Ванхамюллю - в Расватту (Сопки), владелец Микко Кирьонен, никак не относится к Лемпияле.
Территориально даже ближе к Ванхасаха. Кажется, лучше отдельную папочку завести "мельницы на реке Ваммельйоки".
А там про обе мельницы.

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28728
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а):
Вт авг 17, 2021 5:20 pm
abravo писал(а):
Вт авг 17, 2021 3:53 pm
Osbourne писал(а):
Вт авг 17, 2021 3:40 pm
Спасибо! Все равно лучше чем было качество, людей например можно разглядеть.
Коллеги, а к какому населенному пункту/району эти изображения лучше отнести - Мустамяки, Неувола, Ваммельярви?
Ууси мюллю это Кирьявала, а Ванха - Лемпияля.
Спасибо. Но, у нас эти деревни пока отдельно не выделены. Либо надо для них сделать "папочки", либо пока немного материалов "прописать" в вышестоящие "папочки" вот этой структуры:

Uusikirkko_Kanneljarvi.jpg
Uusikirkko_Kanneljarvi.jpg (174.02 КБ) 69 просмотров

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение Osbourne »

Мы опять возвращаемся к тому, какова должна быть структура. У финнов все запутано донельзя, а у нас сделано не так, как у них. :) Территориально Ванха мюллю в Расватту, но административно - в Лемпияля, а Расватту - вы будете смеяться - в Неуволе! Вот карта:

https://digi.kansalliskirjasto.fi/teos/ ... 469?page=1

И списки:

IMG_20210817_192947.jpg
IMG_20210817_192947.jpg (153.79 КБ) 61 просмотр
IMG_20210817_192528.jpg
IMG_20210817_192528.jpg (92.71 КБ) 61 просмотр

По идее структура должна быть как у финнов, чтобы не затруднять поиски, но это значит опять все переделывать? Не знаю.. Наверное, если уж есть раздел "дачный район Ваммельярви", то там сделать папку по Кирьявале, ведь там дача Крита, например. А по Ванха мюллю - ну, значит, там же тоже папку по Лемпияля. :?

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28728
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а):
Вт авг 17, 2021 7:46 pm
Мы опять возвращаемся к тому, какова должна быть структура. У финнов все запутано донельзя, а у нас сделано не так, как у них. :) Территориально Ванха мюллю в Расватту, но административно - в Лемпияля, а Расватту - вы будете смеяться - в Неуволе! Вот карта:

По идее структура должна быть как у финнов, чтобы не затруднять поиски, но это значит опять все переделывать? Не знаю.. Наверное, если уж есть раздел "дачный район Ваммельярви", то там сделать папку по Кирьявале, ведь там дача Крита, например. А по Ванха мюллю - ну, значит, там же тоже папку по Лемпияля. :?
Я еще раз переделывать пока не готов :)
Я тогда сейчас сделаю внутри "дачного района Ваммельярви" отдельно папочки по Кирьявале и Лемпияля.

А Крит у нас сейчас "прописан" в Неуволе. Перенести его в Кирьявалу?

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28728
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а):
Вт авг 17, 2021 5:43 pm
Добрый день.
Старая мельница Ванхамюллю - в Расватту (Сопки), владелец Микко Кирьонен, никак не относится к Лемпияле.
Территориально даже ближе к Ванхасаха. Кажется, лучше отдельную папочку завести "мельницы на реке Ваммельйоки".
А там про обе мельницы.
Добрый вечер.
Что-то я это сообщение пропустил. Может действительно сделать внутри Уусикиркко "Мельницы на реке Ваммельйоки". При необходимости отдельные фотографии можно будет легко продублировать и в папках населенных пунктов.

Пока так и сделал - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/3472

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение Osbourne »

abravo писал(а):
Вт авг 17, 2021 8:12 pm
Корвенкюля писал(а):
Вт авг 17, 2021 5:43 pm
Добрый день.
Старая мельница Ванхамюллю - в Расватту (Сопки), владелец Микко Кирьонен, никак не относится к Лемпияле.
Территориально даже ближе к Ванхасаха. Кажется, лучше отдельную папочку завести "мельницы на реке Ваммельйоки".
А там про обе мельницы.
Добрый вечер.
Что-то я это сообщение пропустил. Может действительно сделать внутри Уусикиркко "Мельницы на реке Ваммельйоки". При необходимости отдельные фотографии можно будет легко продублировать и в папках населенных пунктов.

Пока так и сделал - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/3472
С мельницами - да, наверное это разумно. Вне зависимости от истины. :)

Крита - да, наверное надо перенести.

Корвенкюля
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мельница на реке Ваммелйоки (Гладышевка)

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
Это же карта 1922г., т.е. дореволюционная основа, еще старое деление деревень - т.н. "лоскутное межевание", там дальше много было передвижек, обменов одних полей на другие. Еще деревня Расватту не обозначена, еще Каннельярви входит в Уусикиркко.
Вон там рядом с Расватту огрызки Лейстиля и Ритарила. :D В конце 20-х - 30-х все устаканилось.
На 1939г. Расватту "считалась отдельной деревней", входящей в школьный округ Неувола.

Расватту в 1900-х входила в 4-ю парцеллу дер. Неувола, 4-4, 4-13 и т.д. Но пока именно участка мельницы не видно.

Ответить