Ино - Приветненское

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 25651
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Ино - Приветненское

Сообщение abravo » Пн фев 12, 2018 3:20 pm

Корвенкюля писал(а):
Пн фев 12, 2018 3:15 pm
Добрый день.
Кстати, эта территория конечно "Ино", но совсем не "Приветненское", такая привязка в папочках некорректна.
Если уж по-современному, то это пос. Песочное.
Добрый день.
Согласен. Переименовал.
0 x

Аватара пользователя
nukola2
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ино - Приветненское

Сообщение nukola2 » Пн фев 12, 2018 11:34 pm

Osbourne писал(а):
Пн фев 12, 2018 2:17 am
Да, резервная и водонапорная станция.


img358.jpg

То есть, эта башенка с конической крышей - водонапорная. Она была почти в полтора раза выше, чем сейчас. Очевидно, деревянная часть под крышей и сама крыша сгорели, или были разобраны за ветхостью. Обратите внимание на форму крыши и откосы под ней - так не строили в советское время. Резные стропила с другой стороны (видно на современном снимке) тоже явно старорежимные. Возможно, это здание перестраивали в 50-60-е, но часть его явно дореволюционная.
крыша НЕ сгорела, или НЕ была разобрана за ветхостью.Её перестроили когда в городке начали строить 3-х этажный дом.Напора не хватала ,а в уже планировали и дома в 5 этажей.Поставили насосы,бак завалили.Все строительные работы выполнял стройбат.И здание строил стройбат по типовым проектам МО.
2 x
Николай.Здоровья,удачи!

Аватара пользователя
nukola2
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ино - Приветненское

Сообщение nukola2 » Вт фев 13, 2018 12:56 am

Корвенкюля писал(а):
Пн фев 12, 2018 3:15 pm
Добрый день.
Спасибо за разъяснения ! Стало немного понятнее.
В створе ул.50-летия довольно четко просматривается некий рукотворный холмик, руины, внешне без каких-либо следов фундаментных камней. И сразу за этим холмиком большая поляна, на которой вполне мог размещаться дом.
Слева - остатки фундамента небольшого здания. Возможно, это и есть "красный квадратик" (нежилое строение) с топогр.карты.
Ребята, смотрите фотографию, мама с двумя детьми. Она сделана с руин взорванного здания. Где вы нашли третий фонтан? Ещё раз прочтите описание парка. Эта груда камней, фундамент, скорей всего хозпостройка и она находится на границе усадьбы. От фонтана и здания её прикрывала кленовая алля. Какой "барский дом за забором?" В 1960 годы хорошо читались все аллеи, прочтите, ещё раз описание, парка как я его видел. Там нет выдумки, только то, что сам видел, ходил, могу описать каждое дерево, где стояло и что с него мы собирали. Это был хоть и запушенный, зарастающий, но парк. Можно сравнить финское фото и фото 60 годов лестницы. Там одиночные сосны и чистый склон. На другой те же сосны, но уже окруженные молодняком. А тумбы и фонари по склону горы? Декоративное оформление «коровника»? Если кто может, наложите старый план участка на современную карту схему. Сравним, поспорим.
Корвенкюля писал(а):
Пн фев 12, 2018 3:15 pm
Конечно, более точно можно определить наличие и типы фундаментов, следы пожара/взрыва и проч. при обследовании "с лопатой". :D
Однако это видимо все еще "военный объект", и можно оказаться в комендатуре или сразу "на Литейном".
Как сказать, что бы ни обидеть. В те времена Вы бы даже проползти не смогли на территорию форта, городка или испытательной базы. Смотри фото. Собаки, часовые. Ради отпуска на родину пострелять – легко. Убивать не стали, но в грязь лицом - святое дело! Сейчас, пожалуйста, кати куда хочешь. Для наивных. Поселок Песочное давно передан из МО в подчинение местным органам власти.
0 x
Николай.Здоровья,удачи!

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Ино - Приветненское

Сообщение Osbourne » Вт фев 13, 2018 2:44 am

nukola2 писал(а):
Пн фев 12, 2018 11:34 pm
Osbourne писал(а):
Пн фев 12, 2018 2:17 am
Да, резервная и водонапорная станция.
То есть, эта башенка с конической крышей - водонапорная. Она была почти в полтора раза выше, чем сейчас. Очевидно, деревянная часть под крышей и сама крыша сгорели, или были разобраны за ветхостью. Обратите внимание на форму крыши и откосы под ней - так не строили в советское время. Резные стропила с другой стороны (видно на современном снимке) тоже явно старорежимные. Возможно, это здание перестраивали в 50-60-е, но часть его явно дореволюционная.
крыша НЕ сгорела, или НЕ была разобрана за ветхостью. Её перестроили когда в городке начали строить 3-х этажный дом. Напора не хватала, а в уже планировали и дома в 5 этажей. Поставили насосы, бак завалили. Все строительные работы выполнял стройбат. И здание строил стройбат по типовым проектам МО.
Я так понимаю, что типовой проект - это одноэтажная постройка вокруг башни. А башня сама существовала и до того. Иначе невозможно объяснить особенности архитектуры крыши. Никакое МО так не проектирует. :)
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Ино - Приветненское

Сообщение Osbourne » Вт фев 13, 2018 2:49 am

Корвенкюля писал(а):
Пн фев 12, 2018 3:15 pm
В створе ул. 50-летия довольно четко просматривается некий рукотворный холмик, руины, внешне без каких-либо следов фундаментных камней. И сразу за этим холмиком большая поляна, на которой вполне мог размещаться дом.
Доброй ночи.

Вот этот холмик без следов камней и есть фундамент Соколовского. Далее на поляне нет никаких следов построек. Только фонари у обрыва.
0 x

Аватара пользователя
nukola2
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ино - Приветненское

Сообщение nukola2 » Вт фев 13, 2018 1:09 pm

Эпиграф.
В компании на одного дурака приходилось десять умных, так что силы были примерно равны.
Период с 1955 по 1965 годы был в своём роде уникален для Форта Ино и посёлка Песочное (в/ч 13073А). Старое разрушалось, начиналось строительства нового. Два момента. Я буду использовать названия мест, зданий….. какими они были в обиходе «городской «части населения. Я буду стоять лицом к Финскому заливу. И так. Мыза Куропаткина. (В России термин относился к петербургскому говору. Употреблялся преимущественно в северной, западной и юго-западной частях Петербургской губернии — бывшей территории Ингерманландии. В настоящее время является устаревшим.) Других фамилий мы не знали. Так же известно было, что художник Серов рисовал тут картины. Всё это форт Ино. Как вы думаете, если уничтожается укреплённый район, могли уцелеть гражданские здания в ста метрах от него? Тем более из бетона и камня. А инфраструктура? О дачах. Если идти по дороге на залив к доту на берегу. Слева под горой была аллея из орешника (фундук). Там же росли кусты крыжовника и смородины. Были обработанные камни, наверно остатки фундамента. Врать не буду, может он там и есть. Тогда внимание не привлекал. Это место связывали с художником. Если идти вдоль залива в направление п. Пески под горой были ещё несколько мест, где были остатки фундаментов и росли плодовые деревья и кусту. Сразу отмечу, что дома были разрушены, а не взорваны. Считалось это финские хутора. Картошку сажали на Дальних огородах, хуторах. За территорией части. Это посередине между городком и Песками. Необычно было, то, что сотки нарезаны были не едином полем, как принято у нас, а между деревьями. Узкими полосками. Говорили по финской технологии для сохранности земли. Интересный момент. На территории мызы посадок плодовых деревьев и кустов нет! Теперь о посёлке Песочное. Когда он образовался? Делился он на два. Городские и местные. Название улиц были введены в ноябре 1967 года приказом командира части. Замечание. Господа, будьте аккуратны, когда обозначаете границы улиц. Названия имели все дорожки. Даже между 2-мя основными - типа штабной, хоз. улицы и. т.д. Не всё названия прижились. В документах могут иметь место и поныне. Городская (50 лет Октября) была застроена служебными домами. Имели два этажа. Первый этаж веранда, совмещенный туалет с ванной (дровяная колонка), кухня, комната, и двух комнатную проходную. Подвал - погреб. На втором этаже 2 маленьких комнатки. Отапливался дом 6-ти ведерным угольным котлом, расположенном на кухни. Улица была в отличном состоянии, ровная. Местная (Литвинова) была застроена финскими домами, с финским одно вёдерным угольным котлом. Два входа, Первый в трёх комнатные квартиры. Второй в двух комнатные. Туалет без ванн, кухня. 2 дома последние справа,4 входа. Финскими не назывались, а и по внешнему виду сильно отличались. В Приветнино, да и округи довольно часто встречались финские дома. Финские дома и территория мызы соседи. А вот остальные на территории. Дорога сельская убитая в ямах. Финские дома имели приусадебные участки с плодовыми деревьями и кустами. А городские дома имели участки большие, но стоило больших трудов на них что то вырастить. Этим занимались единицы. Жилой городок размещался в пределах двух спусков. Первая гора и по заборам последних домов. Окончание и сейчас тоже.
1 x
Николай.Здоровья,удачи!

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 25651
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Ино - Приветненское

Сообщение abravo » Вт фев 13, 2018 2:48 pm

Nukola2, я вот думаю, что хорошо бы летом, если есть такая возможность, с Вами вместе туда съездить. Вопрос транспорта, я думаю, мы решим. И там походить с навигатором, отметить все точки и наложить на карту. Это мы делать умеем. Вот тогда, возможно, наступит ясность и для нас.
Возможна будет такая поездка?
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Ино - Приветненское

Сообщение Корвенкюля » Вт фев 13, 2018 4:20 pm

Добрый вечер.
Материал по даче Могилянского потребует некоторых исправлений.
На фото группы юношей нет самого Юрия Могилянского.
Это упоминается его сосед.
Сидят: слева Зенон (Сентка) Тарасевич из Ниемикюля, сын управляющего усадьбой семьи Юрия Могилянского /дом семьи Тарасевич рядом с Могилянскими/ ; посередине Вяйнё Сиркия из Кангаспяя; справа Эмиль Суси (Максима Эмиль), из центральной части Ино, Марттила.
/Среди стоящих также нет Могилянского/.

По дому Могилянских: Вилла изначально была построена русским с фамилией Гордеев (Картеев).
/затем домом владела семья Могилянских/.
Эта вилла обнищавшего хозяина была продана навывоз турецкому генералу…

Мы когда-то обсуждали, где именно жил Могилянский в 30-е гг., теперь стало понятно, он продал виллу в Ино и поселился на Черной речке, вероятно в доме «попроще».
Вложения
дача Могилянского и дача Тарасевича.jpg
дача Могилянского и дача Тарасевича.jpg (456.97 КБ) 306 просмотров
дача Могилянского.jpg
дача Могилянского.jpg (385.73 КБ) 306 просмотров
Последний раз редактировалось Корвенкюля Вт фев 13, 2018 4:38 pm, всего редактировалось 1 раз.
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 25651
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Ино - Приветненское

Сообщение abravo » Вт фев 13, 2018 4:25 pm

Корвенкюля писал(а):
Вт фев 13, 2018 4:20 pm
Добрый вечер.
Материал по даче Могилянского потребует некоторых исправлений.
На фото группы юношей нет самого Юрия Могилянского.
Это упоминается его сосед.
Сидят: слева Зенон (Сентка) Тарасевич из Ниемикюля, сын управляющего усадьбой семьи Юрия Могилянского /дом семьи Тарасевич рядом с Могилянскими/ ; посередине Вяйнё Сиркия из Кангаспяя; справа Эмиль Суси (Максима Эмиль), из центральной части Ино, Марттила.
/Среди стоящих также нет Могилянского/.

По дому Могилянских: Вилла изначально была построена русским с фамилией Гордеев (Картеев).
Эта вилла обнищавшего хозяина была продана навывоз турецкому генералу…

Мы когда-то обсуждали, где именно жил Могилянский в 30-е гг., теперь стало понятно, он продал виллу в Ино и поселился на Черной речке, вероятно в доме «попроще».
Добрый вечер.

По фотографии ясно, спасибо, сегодня чуть позже поправлю.

Немножко не понял по дому Могилянских в Ино. Изначально была построена неким Гордеевым (Картеевым), потом куплена Могилянским, потом продана на вывоз турецкому генералу - так?
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Ино - Приветненское

Сообщение Корвенкюля » Вт фев 13, 2018 4:35 pm

Именно так. Построил Гордеев, затем владела семья Могилянских, Юрий Могилянский "обнищал" и продал ее навывоз какому-то "турецкому генералу". Что за турецкий генерал, непонятно, может турецкий военный атташе из Хельсинки ?
1 x

Аватара пользователя
nukola2
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ино - Приветненское

Сообщение nukola2 » Вт фев 13, 2018 4:45 pm

Вот почему я не стремлюсь теперь на полигон.Это здание бывшей школы и магазина на первом этаже.Второй этаж - гостиница.
uxXlCvge9iE.jpg
Вид крыльца школы в 2015 году.
uxXlCvge9iE.jpg (103.05 КБ) 300 просмотров
0 x
Николай.Здоровья,удачи!

Аватара пользователя
nukola2
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ино - Приветненское

Сообщение nukola2 » Вт фев 13, 2018 7:20 pm

IMG_6948А.jpg
У меня за головой фонтан,дальше молодые растения,это фундамент дома
IMG_6948А.jpg (63.89 КБ) 291 просмотр
IMG_6947а.jpg
Склон первой горы.Начало городка
IMG_6947а.jpg (44.68 КБ) 291 просмотр
IMG_6953а.jpg
Справа просматриваеться здание санчасти.Начало территории усадьбы.
IMG_6953а.jpg (121.84 КБ) 291 просмотр
IMG_6959а.jpg
"Ковш"теперь лодочная станция.Хорошо видно не зарос.Копали в 50 годы.
IMG_6959а.jpg (108.33 КБ) 291 просмотр
IMG_6952а.jpg
Вдали виден камень.Я писал мели вдоль всего форта.
IMG_6952а.jpg (94.05 КБ) 291 просмотр
IMG_6958а.jpg
Приветнино.9 мая.
IMG_6958а.jpg (129.46 КБ) 291 просмотр
IMG_6961а.jpg
Карьер.
IMG_6961а.jpg (78.2 КБ) 291 просмотр
0 x
Николай.Здоровья,удачи!

Аватара пользователя
nukola2
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ино - Приветненское

Сообщение nukola2 » Вт фев 13, 2018 7:25 pm

img379а.jpg
Теперь эта дорога на залив справа.1979 год.
img379а.jpg (200.8 КБ) 291 просмотр
1 x
Николай.Здоровья,удачи!

Нина Николаевна
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
Защита от спама: Нет

Re: Ино - Приветненское

Сообщение Нина Николаевна » Вт фев 13, 2018 9:04 pm

Столько интересных фотографий!
0 x

Аватара пользователя
nukola2
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ино - Приветненское

Сообщение nukola2 » Вт фев 13, 2018 9:10 pm

img377.jpg
img377.jpg (546.57 КБ) 283 просмотра
1 x
Николай.Здоровья,удачи!

Ответить