Ино, форт Ино/Песочное

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Корвенкюля
Сообщения: 2533
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение Корвенкюля »

Osbourne писал(а):
Чт апр 08, 2021 5:48 pm
Спасибо! Что ж, получается тогда что вот этот дом
Изображение

всё-таки послевоенный. Его нет на фото, хотя должен быть. Он и раньше плохо вписывался.
Не верится, что оно целиком советское. Вот портик и дверной проем - однозначно "сталинские", стандартные.
А консоли под крышей и остальное... ну не знаю.
За последнее время мы здесь такие советские дома военного ведомства обсуждали, что диву даешься.

А где на фото с автобусом должно бы находиться это здание (казарма)?
Карта совсем не показатель, на ней не всё показано.
По финским понятиям, там на фото позади еще есть дома, позади светлого и справа от темного.

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3420
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение Osbourne »

Корвенкюля писал(а):
Чт апр 08, 2021 6:15 pm
Osbourne писал(а):
Чт апр 08, 2021 5:48 pm
Спасибо! Что ж, получается тогда что вот этот дом
Изображение

всё-таки послевоенный. Его нет на фото, хотя должен быть. Он и раньше плохо вписывался.
Не верится, что оно целиком советское. Вот портик и дверной проем - однозначно "сталинские", стандартные.
А консоли под крышей и остальное... ну не знаю.
За последнее время мы здесь такие советские дома военного ведомства обсуждали, что диву даешься.

А где на фото с автобусом должно бы находиться это здание (казарма)?
Карта совсем не показатель, на ней не всё показано.
По финским понятиям, там на фото позади еще есть дома, позади светлого и справа от темного.
Так и мне не верилось никогда. Все кажется старинным, кроме входа. Оно по фото на месте полиции. Или чуть глубже. Но его нет на карте. https://maps.app.goo.gl/cTeguZvFvVbwvkQb7

Аватара пользователя
nukola2
Сообщения: 660
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение nukola2 »

Osbourne писал(а):
Чт апр 08, 2021 5:48 pm
Спасибо! Что ж, получается тогда что вот этот дом

Изображение

всё-таки послевоенный. Его нет на фото, хотя должен быть. Он и раньше плохо вписывался. А дом полицейского очень похож на свой чертеж:

Изображение
В прошлом веке оно принадлежало пограничникам. Мне думается это типичное здание погранзаставы. Послевоенная постройка.
Николай.Здоровья,удачи!

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3420
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение Osbourne »

Резные консоли под крышей, кладка над окнами, фундамент, очень похожий на гранитный - признаки дореволюционности. Входной портал - сталинский. Там даже водосток гранитный на углу лежит!

Могли, конечно, фундамент использовать, водосток перетащить.. Но главный аргумент - этот дом должен был быть на карте, а его нет.

Аватара пользователя
nukola2
Сообщения: 660
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение nukola2 »

Корвенкюля писал(а):
Чт апр 08, 2021 4:34 pm
Добрый день.
Не так давно у нас проскакивала информация о автобусном сообщении Терийоки-Выборг.
Там было фото автобуса на маршруте.
Это Ино, на подъезде к станции со стороны Терийок.
На фото - светлый дом - Тааветти Сиркия (в 1931г. продан семье Суси).
Темный дом - 14-66 с 1934г. полицейский участок с конторой (бывш.14-51 Сиркия).
В доме также проживала семья полицейского Каронена.


Ино. автобус Терийоки-Выборг комп.Т.иА.Руси 1930е гг.-.jpgИно. крюк у моста.jpg
Источник фотография? Я нашёл только ссылки на наш сайт. Что то мало верится, что автобусы в Выборг из Териоки шли через Ино и Приморск. Лишних 150 км. На Черной речке есть отворот на Выборг. В литературе я не раз читал, что в Ино из Выборга ездили через Черную речку со времён начала дачного строительства. В прошлом веке, после строительства бетонки Приморск- Выборг, все равно ездили не через Приморск.
Николай.Здоровья,удачи!

Корвенкюля
Сообщения: 2533
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение Корвенкюля »

nukola2 писал(а):
Чт апр 08, 2021 8:09 pm
Что то мало верится, что автобусы в Выборг из Териоки шли через Ино и Приморск. Лишних 150 км. На Черной речке есть отворот на Выборг. В литературе я не раз читал, что в Ино из Выборга ездили через Черную речку со времён начала дачного строительства. В прошлом веке, после строительства бетонки Приморск- Выборг, все равно ездили не через Приморск.
В смысле "мало верится"? Автобус не такси, задача не быстрее доехать, а собрать больше пассажиров.
Транспортная фирма Руси базировалась в Сейвястё, и поначалу осуществляла маршруты только из Сейвястё в Выборг :
1.через Койвисто/Йоханнес по берегу, 2.через Куолемаярви.
Потом маршруты дополнялись, автобусы заезжали и в Каукъярви, и др. Затем маршрут удлинился в обратную сторону, из Витиккала в Выборг, потом из Терийок в Выборг.
Ладно, надо подробно изложить эту историю, видимо в папочку Куолемаярви.

Osbourne писал(а):
Чт апр 08, 2021 7:30 pm
Резные консоли под крышей, кладка над окнами, фундамент, очень похожий на гранитный - признаки дореволюционности. Входной портал - сталинский. Там даже водосток гранитный на углу лежит!
Могли, конечно, фундамент использовать, водосток перетащить.. Но главный аргумент - этот дом должен был быть на карте, а его нет.
Фундамент во виду рваный гранит, сплошной, покрашенный битумом.
По мне так наоборот, ничего перетаскивать бы не стали. А на этой топокарте очень многих зданий вообще нет, это не показатель.
Келломяки вообще по ней - пустыня, ничего нет.

Надо иметь в виду, что мост, и дорога к нему в этом месте изменились относительно 30-х гг. А в соседних местах - все точно.
Это видно на "этоместо". По моему, получается, что казарма позади белого дома.
Кстати, со стороны моста видна еще одна "вставка" в старое здание. Как предположение, у двух каменных корпусов были деревянные тамбуры по типу фахверк, на месте одного соорудили портик и вход, второй просто заложили кирпичом.
=казарма.jpg
=казарма.jpg (233.79 КБ) 665 просмотров

Аватара пользователя
nukola2
Сообщения: 660
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение nukola2 »

Корвенкюля писал(а):
Чт апр 08, 2021 8:40 pm
nukola2 писал(а):
Чт апр 08, 2021 8:09 pm
Что то мало верится, что автобусы в Выборг из Териоки шли через Ино и Приморск. Лишних 150 км. На Черной речке есть отворот на Выборг. В литературе я не раз читал, что в Ино из Выборга ездили через Черную речку со времён начала дачного строительства. В прошлом веке, после строительства бетонки Приморск- Выборг, все равно ездили не через Приморск.
В смысле "мало верится"? Автобус не такси, задача не быстрее доехать, а собрать больше пассажиров.
Транспортная фирма Руси базировалась в Сейвястё, и поначалу осуществляла маршруты только из Сейвястё в Выборг :
1.через Койвисто/Йоханнес по берегу, 2.через Куолемаярви.
Потом маршруты дополнялись, автобусы заезжали и в Каукъярви, и др. Затем маршрут удлинился в обратную сторону, из Витиккала в Выборг, потом из Терийок в Выборг.
Ладно, надо подробно изложить эту историю, видимо в папочку Куолемаярви.
Вы пробовали на карте посмотреть этот маршрут? Может это разные маршруты?
Николай.Здоровья,удачи!

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28797
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение abravo »

nukola2 писал(а):
Чт апр 08, 2021 9:23 pm
Корвенкюля писал(а):
Чт апр 08, 2021 8:40 pm
nukola2 писал(а):
Чт апр 08, 2021 8:09 pm
Что то мало верится, что автобусы в Выборг из Териоки шли через Ино и Приморск. Лишних 150 км. На Черной речке есть отворот на Выборг. В литературе я не раз читал, что в Ино из Выборга ездили через Черную речку со времён начала дачного строительства. В прошлом веке, после строительства бетонки Приморск- Выборг, все равно ездили не через Приморск.
В смысле "мало верится"? Автобус не такси, задача не быстрее доехать, а собрать больше пассажиров.
Транспортная фирма Руси базировалась в Сейвястё, и поначалу осуществляла маршруты только из Сейвястё в Выборг :
1.через Койвисто/Йоханнес по берегу, 2.через Куолемаярви.
Потом маршруты дополнялись, автобусы заезжали и в Каукъярви, и др. Затем маршрут удлинился в обратную сторону, из Витиккала в Выборг, потом из Терийок в Выборг.
Ладно, надо подробно изложить эту историю, видимо в папочку Куолемаярви.
Вы пробовали на карте посмотреть этот маршрут? Может это разные маршруты?
Николай, бессмысленный спор. Есть финские газеты с указанием маршрутов. Вы оцениваете рациональность маршрутов а) с сегодняшней точки зрения и б) с позиции, что из-за одного хутора туда автобус не поедет. Видимо у финнов были другие соображения.
Если у Вас есть сомнения, посмотрите на финском архивном сайте, где выложены старые газеты, он у нас многократно упоминался. Тут спорить просто не о чем.

Корвенкюля
Сообщения: 2533
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение Корвенкюля »

nukola2 писал(а):
Чт апр 08, 2021 9:23 pm
Вы пробовали на карте посмотреть этот маршрут? Может это разные маршруты?
Пробовал. :D Конечно разные маршруты.
По линии Терийоки-Уусикиркко-Выборг с 1933г. курсировали автобусы мощных конкурентов, АО "Выборгские автобусные линии", 3-5 рейсов в день. Это самая крупная автофирма Перешейка с 52 автобусами.
Вложения
автобус фирмы АО Выборгские автобусные линии.jpg
автобус фирмы АО Выборгские автобусные линии.jpg (147.97 КБ) 649 просмотров

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3420
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение Osbourne »

на этой топокарте очень многих зданий вообще нет, это не показатель. Келломяки вообще по ней - пустыня, ничего нет
Деревянные вставки могли быть, согласен. Но вот что этого здания нет на карте - это очень странно. Оно крупнее чем другие два, каменное, и его нет? Могу только допустить, что оно сливалось на аэроснимке с соседним и поэтому его не отобразили.

Аватара пользователя
nukola2
Сообщения: 660
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение nukola2 »

В 1930-е годы на территории Карельского перешейка действовали автобусные линии:
Виипури (ныне Выборг)-Орьянсаари (ныне Крутая гора)-Рауту (ныне Сосново);
ст Рауту-Лейнинкюля (ныне Новостройка, Островки);
Виипури-Антреа (ныне Каменногорск).
Виипури-Кирву (ныне Свободное).
Автобусы переправлялись через паром в Пёлляккяля (Барышево)
Сайрала (ныне Бородинское)-Кирву;
1 декабря 1933 г был открыт автобусный маршрут Виипури-Валкъярви (ныне Мичуринское)-Рауту -Хатаккала.
Автобусный маршрут Виипури-Уусикиркко-Териоки (Зеленогорск) обслуживался частным автопредприятием, расположенным в д. Кирккоярви (ныне Поляны).
«Tammisuon auto- osuuskunta» (автокооператив «Таммисуо») был образован в 1925 году, и в 1930-х гг имел не менее трёх автобусов марки «Citroen», которые работали на маршруте Таммисуо-Виипури.
https://web.archive.org/web/20080330054 ... l-ist.html
Автобус маршрута Виипури-Териоки,<br />                        конец 1930-х гг
Автобус маршрута Виипури-Териоки,
конец 1930-х гг
karel21-1.jpg (132.55 КБ) 604 просмотра
Как относится к этой информации? Если это и выдумки, то хотя бы тут есть логика и ссылки на источники. Поэтому автобусы идут Виипури-Уусикиркко-Териоки
Николай.Здоровья,удачи!

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28797
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение abravo »

nukola2 писал(а):
Пт апр 09, 2021 6:29 pm
Как относится к этой информации? Если это и выдумки, то хотя бы тут есть логика и ссылки на источники. Поэтому автобусы идут Виипури-Уусикиркко-Териоки
Изучать надо все источники, в том числе и те, на которые я указывал и даже показывал ранее. Вот это расписание у нас было показано в начале февраля:

Изображение

Аватара пользователя
nukola2
Сообщения: 660
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение nukola2 »

abravo писал(а):
Чт апр 08, 2021 9:41 pm
nukola2 писал(а):
Чт апр 08, 2021 9:23 pm
Корвенкюля писал(а):
Чт апр 08, 2021 8:40 pm

В смысле "мало верится"? Автобус не такси, задача не быстрее доехать, а собрать больше пассажиров.
Транспортная фирма Руси базировалась в Сейвястё, и поначалу осуществляла маршруты только из Сейвястё в Выборг :
1.через Койвисто/Йоханнес по берегу, 2.через Куолемаярви.
Потом маршруты дополнялись, автобусы заезжали и в Каукъярви, и др. Затем маршрут удлинился в обратную сторону, из Витиккала в Выборг, потом из Терийок в Выборг.
Ладно, надо подробно изложить эту историю, видимо в папочку Куолемаярви.
Вы пробовали на карте посмотреть этот маршрут? Может это разные маршруты?
Николай, бессмысленный спор. Есть финские газеты с указанием маршрутов. Вы оцениваете рациональность маршрутов а) с сегодняшней точки зрения и б) с позиции, что из-за одного хутора туда автобус не поедет. Видимо у финнов были другие соображения.
Если у Вас есть сомнения, посмотрите на финском архивном сайте, где выложены старые газеты, он у нас многократно упоминался. Тут спорить просто не о чем.
Александр, уж если быть точным, то в расписании, на которое Вы ссылаетесь,Koivisto (Примо́рск)-нет. Из Viipuri (Выборга) маршрут идёт не на Koivisto, а по другому шоссе. На Kuolemajärvi (Станция ж/д Куолемаярви), потом Muurlla (п. Высокое),Seivästö (Озерки). Дальше уже только по Приморскому шоссе через Ino (Приветнинское) до Terijoki (Зеленогорск). Говорить о маршруте Viipuri - Koivisto - Terijoki "бессмысленный спор". Johannes - что это за пункт, я не нашёл?
kqxgWYGtSEM.jpg
kqxgWYGtSEM.jpg (310.39 КБ) 594 просмотра
Николай.Здоровья,удачи!

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28797
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение abravo »

nukola2 писал(а):
Пт апр 09, 2021 9:07 pm
Александр, уж если быть точным, то в расписании, на которое Вы ссылаетесь,Koivisto (Примо́рск)-нет. Из Viipuri (Выборга) маршрут идёт не на Koivisto, а по другому шоссе. На Kuolemajärvi (Станция ж/д Куолемаярви), потом Muurlla (п. Высокое),Seivästö (Озерки). Дальше уже только по Приморскому шоссе через Ino (Приветнинское) до Terijoki (Зеленогорск). Говорить о маршруте Viipuri - Koivisto - Terijoki "бессмысленный спор". Johannes - что это за пункт, я не нашёл?
Йоханнес, сейчас п. Советский, севернее Койвисто/Приморска. На берегу залива.

Корвенкюля
Сообщения: 2533
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
В этом объявлении - лишь один !!! из маршрутов фирмы Руси, а маршрутов было несколько. Общее в них - Сейвястё, там фирма базировалась.
В объявлении среди прочего:
По будням 1 рейс в день, по воскресным и праздничным дням, а также в летний сезон - 2 рейса в день.

В Мууриле связанный рейс в Койвисто и обратно. /данный маршрут в Койвисто не заезжает, из и в Муурилу отвозит таксомотор./
Воскресное расписание действует с 15 июня по 1 сентября.

Ответить