Ино, форт Ино/Песочное

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Корвенкюля
Сообщения: 3188
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение Корвенкюля »

Osbourne писал(а): Вт сен 28, 2021 3:38 pm при строительстве форта дорогу (нынешнее шоссе) пустили в объезд его территории и она пошла как раз через боткинский участок (изгиб шоссе сразу за заездом к Соколовскому). Поэтому Боткин и переехал в Муурилу.
Добрый вечер.
Видимо, не совсем так. А.С.Боткин купил имение в Ино в 1908г. А в Мууриле - в 1905г. (зарегистрировал согласно журналам).
Так что откуда и куда А.С.Боткин переехал, вопрос.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение Osbourne »

Корвенкюля писал(а): Вт сен 28, 2021 10:22 pm
Osbourne писал(а): Вт сен 28, 2021 3:38 pm при строительстве форта дорогу (нынешнее шоссе) пустили в объезд его территории и она пошла как раз через боткинский участок (изгиб шоссе сразу за заездом к Соколовскому). Поэтому Боткин и переехал в Муурилу.
Добрый вечер.
Видимо, не совсем так. А.С.Боткин купил имение в Ино в 1908г. А в Мууриле - в 1905г. (зарегистрировал согласно журналам).
Так что откуда и куда А.С.Боткин переехал, вопрос.
Думаете, остался в Ино? Может быть..
Корвенкюля
Сообщения: 3188
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение Корвенкюля »

Доброй ночи.
Скорее так. По воспоминаниям племянницы, она гостила в Ино в самом начале 1910-х, но до 1914г. Видимо 11-12 год.
Да, забыл... У Александра Боткина был ржавый "как ведро" автомобиль, на котором он отвез племянников в имение от пристани.

Насколько можно судить по биографии, после рождения очень болезненной дочери А.С.Боткин и М.П.Третьякова "вели уединенный образ жизни" (с).
А ведь в Мууриле была "тусовка" и родня - Боткины, Третьяковы, Зилоти и многочисленные гости.
Вполне логично, если семья уехала подальше.
Больше удивляют огромные размеры имений, что в Мууриле, что в Ино.
Видимо, это из "сумасшедшего приданого" за Машенькой Третьяковой.
Toni
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2016 9:33 pm
Защита от спама: Нет

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение Toni »

Osbourne писал(а): Ср сен 29, 2021 12:02 am
Корвенкюля писал(а): Вт сен 28, 2021 10:22 pm
Osbourne писал(а): Вт сен 28, 2021 3:38 pm при строительстве форта дорогу (нынешнее шоссе) пустили в объезд его территории и она пошла как раз через боткинский участок (изгиб шоссе сразу за заездом к Соколовскому). Поэтому Боткин и переехал в Муурилу.
Добрый вечер.
Видимо, не совсем так. А.С.Боткин купил имение в Ино в 1908г. А в Мууриле - в 1905г. (зарегистрировал согласно журналам).
Так что откуда и куда А.С.Боткин переехал, вопрос.
Думаете, остался в Ино? Может быть..
Скорее всего
Роль посредника между местным населением и командованием Кронштадтской крепости еще во время переговоров о приобретении земли под строительство форта взял на себя А.С. Боткин. Уже в 1910 г. он становится как бы официальным лицом. Вот что говорится об этом в инструкции коменданту форта Ино: "В сношения с местным финляндским населением, не полицейского характера, комендант входит при содействии посредника между фортом и соседними с ним жителями, отставного капитана 2 ранга Боткина, облеченного по распоряжению главнокомандующего войсками гвардии и Петербургского военного округа особыми на то полномочиями". В 1916 г. эти полномочия подтвердил главнокомандующий армиями Северного фронта генерал-адъютант А.Н. Куропаткин и распространил их на всю Финляндию.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение Osbourne »

Мне-то как раз кажется, что Муурила больше подходила для уединенного образа жизни - и дальше, и места больше, и соседей не так много. Не то что в доме у дороги рядом с фортом. А быть посредником да еще и по всей Финляндии можно и в Мууриле.
Корвенкюля
Сообщения: 3188
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение Корвенкюля »

Доброй ночи.
Эх, Кирилл, Вы нас с Александром Сергеевичем Боткиным не понимаете. :D
От прохожих и чужих отлично помогают добротный забор и злые сторожевые псы (которые там были).
А главный геморрой - это родственники и знакомые. Не выгонишь же их вон...
Муурила маленькая, все рядом, пешком наверное в гости ходили. Видимо, достали Боткина...
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение Osbourne »

Корвенкюля писал(а): Чт сен 30, 2021 1:29 am Доброй ночи.
Эх, Кирилл, Вы нас с Александром Сергеевичем Боткиным не понимаете. :D
От прохожих и чужих отлично помогают добротный забор и злые сторожевые псы (которые там были).
А главный геморрой - это родственники и знакомые. Не выгонишь же их вон...
Муурила маленькая, все рядом, пешком наверное в гости ходили. Видимо, достали Боткина...
Доброе утро. Конечно, это все абстрактные рассуждения. :) В Ино шумнее и ближе к цивилизации. Участок практически на проходе - с одной стороны дорога проезжая, с другой - строится железная дорога. И главное - форт! Его строят, потом он стреляет, там гарнизон - никакого уединения и спокойствия для больного ребенка. В Мууриле же нет никого на километры. Участок, как я полагаю, не в деревне, а на берегу озера, севернее, там где теперь северный конец секретного завода. Там вообще никого, тишина и покой. http://etomesto.com/map-peterburg_fin50 ... =60.312635
Корвенкюля
Сообщения: 3188
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение Корвенкюля »

Добрый день.
Конечно, это у нас просто рассуждения. Давайте по фактам.
Двумя "траншами", к 1905г. и к 1914г. А.С.Боткин купил в Мууриле около 150 га песчаного берега, назвал одну часть имения "Боткинские пески" 1-2-3, другую "Мерикангас-Приморский вереск" 1---8.
Он разделил свое имение на 11 отдельных номерных участков: это типичная предпродажная подготовка, имение - инвестиция.
Парц.2 - это центр поселка. Из всех названий приобретенных им финских участков, на топогр.карте отмечен Похъянпяя. Вон он, в самом центре.

И получается, что пока нет фактов, что Боткин вообще в Мууриле жил или намеревался жить.

Но возможно собирался жить. Рассмотрим.
К 1905г. Боткин покупает имение, вероятно под рождение первенца. В 1905г. рождается Марианна.
Но она с тяжелым заболеванием. Не нашел прямого указания на диагноз, но по косвенным фактам - болезнь типа ДЦП.
Как раз к трем годам становятся окончательно понятны перспективы.
И в 1908г. Боткин покупает сплошной лесной участок в Ино. Почему выбрал именно этот участок, между ж-д и фортом, не могу предположить, однако это глухой лес, вокруг лесные угодья финских владельцев, жилья нет вообще, никаких соседей, кроме Соколовского вдали.
Для меня совершенно понятно желание Боткиных держаться подальше от родни и знакомых, но это ИМХО.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение Osbourne »

Корвенкюля писал(а): Чт сен 30, 2021 4:55 pm К 1905г. Боткин покупает имение, вероятно под рождение первенца. В 1905г. рождается Марианна.
Но она с тяжелым заболеванием. Не нашел прямого указания на диагноз, но по косвенным фактам - болезнь типа ДЦП.
Как раз к трем годам становятся окончательно понятны перспективы.
И в 1908г. Боткин покупает сплошной лесной участок в Ино. Почему выбрал именно этот участок, между ж-д и фортом, не могу предположить, однако это глухой лес, вокруг лесные угодья финских владельцев, жилья нет вообще, никаких соседей, кроме Соколовского вдали.
Для меня совершенно понятно желание Боткиных держаться подальше от родни и знакомых, но это ИМХО.
Помню, что в Ино у Боткина были еще участки западнее Соколовского. Там чтобы все пролистать нужно довольно много времени, вот наскоком нашел три - 6-10, 6-11, 6-12. Около 14 гектар, с 1903 года. То есть, еще до Муурилы.
Корвенкюля
Сообщения: 3188
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение Корвенкюля »

Точно! А встык с ними 7-9, 7-10, еще 14 га. Это тоже чисто лесные участки - тонкими полосками от шоссе до Залива.
Аватара пользователя
nukola2
Сообщения: 842
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Фонари у почты

Сообщение nukola2 »

Osbourne писал(а): Пн сен 27, 2021 8:10 pm
Toni писал(а): Пн сен 27, 2021 2:59 pm
Osbourne писал(а): Вт июл 14, 2015 12:57 pm Перед зданием почты стоят фонари на бетонных тумбах. Фонарные столбы - модернового дореволюционного вида.
И ещё дополнение, к настоящему времени эти столбы утратили оригинальные цепи с прямоугольными звеньями которые мы видим на фото 2015 года. 😏
Эдак и сами фонари исчезнут, не ровен час.
Все тумбы и фонари, в середине прошлого века, стояли у развалин дачи Соколовского. Это слева от лестнице, смотреть на залив. Майор Цыган- Горовенко О.П. руководил строительством КПП с воротами, штаба (теперь почта) ... Вот ему мы и "обязанны" расползанием этого декора по всей территории поселка в 70 -тые годы.
Николай.Здоровья,удачи!
Аватара пользователя
nukola2
Сообщения: 842
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение nukola2 »

Сегодня, для ответа мне понадобились материалы о форте, посмотрел у нас.Статья К.К. Михаленя прошлого века. С тех пор Константин Константинович значительно дополнил и развил сайт https://kk-combat.ucoz.ru Появилось много новых материалов. В следующем году ему исполнится 70 лет. (если память меня не подводит). В части касаемой истории дачников, построек имеются ссылки на наши наработки. Вопрос естественно к Александру. Как бы нам обновить ссылки на сайт? Для справки, зачем Михаленя создал свой сайт. "Приношу свои извинения за рекламу, появляющуюся на сайте. Чтобы ее закрыть, щелкните на кнопке CLOSE (ЗАКРЫТЬ). Кое-что закрыть не получится. Так владельцы uCoz давят на автора: мол, если не хотите, чтобы эти "шедевры" видели посетители сайта, то платите. Деньги просят небольшие, но и сайт создавался не для извлечения прибыли. Автор ничего, кроме морального удовлетворения, не получает.
Если вам интересны публикуемые материалы, то не обращайте внимания на агрессивную и надоедливую рекламу или скачайте и настройте AdGuard для Windows (браузерный AdGuard фильтрует не все). Неплохо справляется с блокировкой стандартный браузер Microsoft Edge. Заходите!" К.К. Михаленя
Николай.Здоровья,удачи!
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30593
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение abravo »

nukola2 писал(а): Вс фев 13, 2022 2:13 pm Сегодня, для ответа мне понадобились материалы о форте, посмотрел у нас.Статья К.К. Михаленя прошлого века. С тех пор Константин Константинович значительно дополнил и развил сайт https://kk-combat.ucoz.ru Появилось много новых материалов. В следующем году ему исполнится 70 лет. (если память меня не подводит). В части касаемой истории дачников, построек имеются ссылки на наши наработки. Вопрос естественно к Александру. Как бы нам обновить ссылки на сайт? Для справки, зачем Михаленя создал свой сайт. "Приношу свои извинения за рекламу, появляющуюся на сайте. Чтобы ее закрыть, щелкните на кнопке CLOSE (ЗАКРЫТЬ). Кое-что закрыть не получится. Так владельцы uCoz давят на автора: мол, если не хотите, чтобы эти "шедевры" видели посетители сайта, то платите. Деньги просят небольшие, но и сайт создавался не для извлечения прибыли. Автор ничего, кроме морального удовлетворения, не получает.
Если вам интересны публикуемые материалы, то не обращайте внимания на агрессивную и надоедливую рекламу или скачайте и настройте AdGuard для Windows (браузерный AdGuard фильтрует не все). Неплохо справляется с блокировкой стандартный браузер Microsoft Edge. Заходите!" К.К. Михаленя
Николай, я не совсем понял вопрос. Что нам нужно обновить? Ссылки на сайт К. К. Михалени из тех материалов, что есть у нас?
Аватара пользователя
nukola2
Сообщения: 842
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение nukola2 »

abravo писал(а): Вс фев 13, 2022 2:19 pm
nukola2 писал(а): Вс фев 13, 2022 2:13 pm Сегодня, для ответа мне понадобились материалы о форте, посмотрел у нас.Статья К.К. Михаленя прошлого века. С тех пор Константин Константинович значительно дополнил и развил сайт https://kk-combat.ucoz.ru Появилось много новых материалов. В следующем году ему исполнится 70 лет. (если память меня не подводит). В части касаемой истории дачников, построек имеются ссылки на наши наработки. Вопрос естественно к Александру. Как бы нам обновить ссылки на сайт? Для справки, зачем Михаленя создал свой сайт. "Приношу свои извинения за рекламу, появляющуюся на сайте. Чтобы ее закрыть, щелкните на кнопке CLOSE (ЗАКРЫТЬ). Кое-что закрыть не получится. Так владельцы uCoz давят на автора: мол, если не хотите, чтобы эти "шедевры" видели посетители сайта, то платите. Деньги просят небольшие, но и сайт создавался не для извлечения прибыли. Автор ничего, кроме морального удовлетворения, не получает.
Если вам интересны публикуемые материалы, то не обращайте внимания на агрессивную и надоедливую рекламу или скачайте и настройте AdGuard для Windows (браузерный AdGuard фильтрует не все). Неплохо справляется с блокировкой стандартный браузер Microsoft Edge. Заходите!" К.К. Михаленя
Николай, я не совсем понял вопрос. Что нам нужно обновить? Ссылки на сайт К. К. Михалени из тех материалов, что есть у нас?
Александр, а на этот сайт ссылки нет. Есть “Цитадель”. Исторический альманах. 1996, № 2, с. 17-25. В обсуждениях есть ссылки, некоторые устарели и открывают старую версию. Если в поисковике набрать, то terijoki.spb.ru первые. Я например знаю, где найти более полную информацию, а другие? Вот как сделать, что бы заинтересованные читатели знали, что на "Ино, форт Ино/Песочное" и статья К.К. Михаленя с сайта, где можно найти исторически верную информацию.
Николай.Здоровья,удачи!
Сергей Ренни
Сообщения: 3887
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Ино, форт Ино/Песочное

Сообщение Сергей Ренни »

Возможно и показывал... Некое "действие" на руинах одной из батарей. Фотооткрытка Ино(ского) фотоателье, 1930-е.
Может кто осилит перевод текста? Возможно ребята тоже проходили обучение на Станции морского наблюдения Ино, как следует из другой открытки (одной из нескольких), датированной 16.08.1928 - на ней, судя по тексту, парни из "Кякисалмиского дивизиона морского щюцкора" с военными моряками.

Изображение

Изображение

Изображение
Ответить