Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4844
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Osbourne »

Наш ли это Гупмобиль в Кивиниеми? 1917 год.
Вложения
EsIktdWf7aM.jpg
EsIktdWf7aM.jpg (250.61 КБ) 1163 просмотра
oitru
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Вт сен 01, 2020 1:42 am
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение oitru »

Вопрос - где это снято?
Image0031+.JPG
Image0031+.JPG (360.82 КБ) 1115 просмотров
Надпись на обороте
Image0032.JPG
Image0032.JPG (120.11 КБ) 1115 просмотров
Может быть та же самая лестница?
https://pastvu.com/p/1409419
Артур
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2018 1:10 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Артур »

"Лестница грехов" из мраморных ступеней в Мариоках. Сейчас здесь трамплин.
Фото на pastvu - эта же лестница.
https://pastvu.com/p/1069001
Вложения
L_8mCfZUCBE.jpg
L_8mCfZUCBE.jpg (226.74 КБ) 1102 просмотра
jS0tWFd8W-8.jpg
jS0tWFd8W-8.jpg (222.53 КБ) 1102 просмотра
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4844
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Osbourne »

Сейчас от нее совсем ничего не осталось? Наверное все же бетонная была?
Артур
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2018 1:10 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Артур »

Osbourne писал(а): Вс апр 03, 2022 12:33 am Сейчас от нее совсем ничего не осталось? Наверное все же бетонная была?
Сейчас, конечно, ничего не осталось.
Но лестница была мраморная, из 76-ти ступеней с 6-ю площадками для отдыха и вазами с цветами по бокам.
Ещё в 80-е здесь можно было найти остатки мраморных ступеней.
Кстати, Григорьевой Н.В. удалось сохранить себе фрагмент.
Аватара пользователя
nukola2
Сообщения: 843
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение nukola2 »

Артур писал(а): Вс апр 03, 2022 12:38 am
Osbourne писал(а): Вс апр 03, 2022 12:33 am Сейчас от нее совсем ничего не осталось? Наверное все же бетонная была?
Сейчас, конечно, ничего не осталось.
Но лестница была мраморная, из 76-ти ступеней с 6-ю площадками для отдыха и вазами с цветами по бокам.
Ещё в 80-е здесь можно было найти остатки мраморных ступеней.
Кстати, Григорьевой Н.В. удалось сохранить себе фрагмент.
Я встречал и название «Лестница грешниц».
Николай.Здоровья,удачи!
Аватара пользователя
nukola2
Сообщения: 843
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение nukola2 »

В загашнике у меня давно лежали две фотографии. Всё было недосуг разобраться.
МАРЬИНА ГОРА. Лестница грешниц
МАРЬИНА ГОРА. Лестница грешниц
original.jpg (305.61 КБ) 1070 просмотров
Ессентуки. Флаг-Шток у источника №4.
Ессентуки. Флаг-Шток у источника №4.
11991R_Essentuki._Flag-Shtok_u_istochnika_No4..jpg (188.34 КБ) 1070 просмотров
236629_goroda_essentuki_istochnik_flagshtoka_4_raeva.jpg
236629_goroda_essentuki_istochnik_flagshtoka_4_raeva.jpg (50.11 КБ) 1070 просмотров
У нас есть описание самой М. Крестовской в письме 1907 года:"... И, наконец, верх всего, что сделалось даже гордостью всей окрестности, начиная с крестьян, в парке и над рекой прибавилось несколько каменных лестниц, из которых одна 76 ступеней с 6-ю площадками, и с которых с каждой открывается изумительный по красоте вид чуть не на 40, верст, если не больше, вокруг, и на каждой площадке стоят по две каменных же скамейки и по огромной клумбе цветов подле них с каждой стороны, а наверху, на самой верхней, огромная полукруглая в греческом стиле, скамья, за которой будет стоять статуя фавна и нимфы, а пока посажены вьющийся виноград и... пламенные азалии, и масса роз. Эта лестница сделана с верхнего парка... в нижний парк. Она опускается у пруда к широкой аллее, по обеим сторонам которой посажены непрерывной массой яркие многолетники, маки, флоксы, дельфиниумы и другие; пересекается эта аллея гигантской группой сирени а круглой каменной чаше, а заканчивается такой же греческой полукруглой скамьей..."
На открытку есть ссылка; Флагшток у источника № 4 1885 – 1900, Россия,Ставропольский край,Ессентуки.
Какие будут мнения?
Николай.Здоровья,удачи!
oitru
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Вт сен 01, 2020 1:42 am
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение oitru »

А это, та же сама я лестница?
1409419 Где это_.jpg
1409419 Где это_.jpg (314.75 КБ) 1060 просмотров
Артур
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2018 1:10 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Артур »

oitru писал(а): Вс апр 03, 2022 4:35 pm А это, та же сама я лестница?
Думаю, с большой вероятностью, лестница та же.
Судя по месту и деталям.
Артур
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2018 1:10 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Артур »

nukola2 писал(а): Вс апр 03, 2022 12:02 pm Я встречал и название «Лестница грешниц».
Да, есть и такой вариант.
Артур
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2018 1:10 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Артур »

nukola2 писал(а): Вс апр 03, 2022 12:56 pm Какие будут мнения?
Всегда сомневался, что эта фотография относится к лестнице в Мариоках.
Описывается 6 площадок на лестнице, здесь явно меньше.
И потом, это фото датируется 30-ми годами, а значит, справа должна быть видна церковь.
Может, это фото подавалось, как аналог Мариокского парка?

Фрагмент парка из хроники, съёмка с лестницы:
Вложения
Вилла Мариоки.jpg
Вилла Мариоки.jpg (380.94 КБ) 1052 просмотра
Сергей Ренни
Сообщения: 3887
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Сергей Ренни »

Извините, коллеги, запутался, а какое фото относится к 30-м годам?
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30597
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение abravo »

Сергей Ренни писал(а): Вс апр 03, 2022 8:23 pm Извините, коллеги, запутался, а какое фото относится к 30-м годам?
Я думаю, что вот это:

Изображение

И еще вот такое есть, 1935 г.

Изображение
Артур
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2018 1:10 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Артур »

abravo писал(а): Вс апр 03, 2022 8:34 pm
Сергей Ренни писал(а): Вс апр 03, 2022 8:23 pm
Извините, коллеги, запутался, а какое фото относится к 30-м годам?
Я думаю, что вот это:
И еще вот такое есть, 1935 г.
Я имел ввиду фото, которое сравнивается с Ессентуками:
Вложения
original.jpg
original.jpg (305.61 КБ) 1032 просмотра
ЕВС
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вс апр 15, 2018 6:08 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение ЕВС »

Добрый вечер. Позволю себе напомнить, что в теме "Имение Е.Картавцова и М.Крестовской" присутствует статья о усадьбе и парке, в которой приведены обе фотографии из финского источника, относящиеся к 30-м г.г. и план парка с указанием местоположения лестницы, названной позднее "Лестницей грехов", поз. 21 плана. Лестница была бетонной и к спуску современного трамплина отношения не имела. Расположение лестницы также в 2016 г подтвердила Н.А.Жихарева - племянница А.А.Коробовой, работавшей главврачем санатория "Жемчужина" с весны 1951 г.

Статья: https://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_ar ... hp?item=10

Архивный документ о Е.П.Вейнберге - архитекторе усадьбы:
viewtopic.php?p=114806#p114806

Фотография "Серово. Лестница грехов" была представлена ув. С.В.Ренни в теме "Черная речка.Ваммельсуу и Метсякюля"
viewtopic.php?p=102710#p102710

Что касается фотографии, приведенной ув. oitru, почти аналогичную приводил ув.С.В.Ренни, если не ошибаюсь, в теме Черной речки. Тогда было высказано предположение, что лестница на фотографии вела с Корниша к совр. Приморскому шоссе.
Вложения
Image0024.JPG
Image0024.JPG (82.72 КБ) 1021 просмотр
Ответить