Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Корвенкюля
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Корвенкюля »

Доброй ночи.
Спасибо за находку! Даже не верится, такой невероятный пейзаж. Не узнать.
По переводу - не совсем так. Финский язык богат на нюансы.
"Дачный участок на берегу моря, на котором лес был вырублен до уровня "семенных деревьев".
Шторм повалил несколько семенных деревьев".
Здесь требуется комментарий.
Это фото явно из книги техническо-промышленной направленности.
Деревья вырубили заранее, это промышленная вырубка, при которой сохраняются отдельные деревья для рассеивания ими семян(шишек) для естественного возобновления, отдельно торчащие сосны - это и есть семенные деревья. Так делают и по сей день.
Т.е. эта вырубка была до сент. 1924г.
А 23-24 сент.1924г. произошел "большой шторм/ураган", известный нам как ленинградское наводнение 1924г., который принес большие разрушения району Терийок.
И в этот шторм повалило несколько отдельно стоящих сосен. Обычное дело, непонято, что они там взволновались.

Да, такой вид от шоссе нечасто попадает на фото, львиная доля - виды от залива.
Слева - дома́ Воронина с его же участка 1-31, никогда не попадали в кадр.

=вилла Воронина 1924-25 от шоссе.jpg
=вилла Воронина 1924-25 от шоссе.jpg (478.16 КБ) 972 просмотра
=вилла Воронина 1924-25 от шоссе -.jpg
=вилла Воронина 1924-25 от шоссе -.jpg (378.1 КБ) 972 просмотра
=вилла Воронина 1935 вид от шоссе.jpg
=вилла Воронина 1935 вид от шоссе.jpg (278.09 КБ) 972 просмотра
Сергей Ренни
Сообщения: 3837
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Сергей Ренни »

Фотооткрытка Никитина, около 1915 года. Откуда снято? С известного обрыва "смертельной бездны"? Справа за деревьями кровля дачи. У реки хоздомик, думал что Андреева, но нет, не похож...

Крупнее

Изображение
oitru
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Вт сен 01, 2020 1:42 am
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение oitru »

"Лестница грехов" из мраморных ступеней в Мариоках.
Скан фотографии из личного собрания, автор неизвестен.
Image0038+.JPG
Image0038+.JPG (391.47 КБ) 645 просмотров
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Osbourne »

Опять мраморных? Живучая легенда.
Аватара пользователя
aist16
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 11:24 am
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение aist16 »

Osbourne писал(а): Вс янв 08, 2023 8:26 pm Опять мраморных? Живучая легенда.
У легенды есть автор - Нина Васильевна Григорьева :D
С ее легкой руки... :D
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30522
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение abravo »

oitru писал(а): Вс янв 08, 2023 7:26 pm "Лестница грехов" из мраморных ступеней в Мариоках.
Скан фотографии из личного собрания, автор неизвестен.
1950-е или уже 1960-е?
Корвенкюля
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
На фото 1965г. на лестнице уже большие разрушения.
Больше похоже на нач.1950-х, по сравнению с ф.1949г. одежда только немного "осовременилась".
oitru
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Вт сен 01, 2020 1:42 am
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение oitru »

По поводу мраморных ступней это не ко мне.
Описание скопировал из этого сообщения.
viewtopic.php?p=122788#p122788
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Osbourne »

oitru писал(а): Вс янв 08, 2023 10:40 pm По поводу мраморных ступней это не ко мне.
Описание скопировал из этого сообщения.
viewtopic.php?p=122788#p122788
Ну как же не к вам? :) Двумя страницами ранее вы про эту же лестницу спрашивали и там как раз обсуждалось мраморная или нет.
Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Буквоед »

Корвенкюля писал(а): Вс янв 08, 2023 10:06 pm Добрый вечер.
На фото 1965г. на лестнице уже большие разрушения.
Больше похоже на нач.1950-х, по сравнению с ф.1949г. одежда только немного "осовременилась".
По одежде - конец 1950-х - начало 1960-х.
oitru
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Вт сен 01, 2020 1:42 am
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение oitru »

Osbourne писал(а): Вс янв 08, 2023 11:38 pm
oitru писал(а): Вс янв 08, 2023 10:40 pm По поводу мраморных ступней это не ко мне.
Описание скопировал из этого сообщения.
viewtopic.php?p=122788#p122788
Ну как же не к вам? :) Двумя страницами ранее вы про эту же лестницу спрашивали и там как раз обсуждалось мраморная или нет.
Прекрасно помню, что именно там спрашивал и что мне там ответили - именно ответ и процитировал.
Про то, что она из мрамора узнал из сообщений форума.
Процитирую и ещё одно сообщение viewtopic.php?p=122790#p122790
Цитата: "Сейчас, конечно, ничего не осталось.
Но лестница была мраморная, из 76-ти ступеней с 6-ю площадками для отдыха и вазами с цветами по бокам.
Ещё в 80-е здесь можно было найти остатки мраморных ступеней."
Так, что все вопросы не ко мне, а к другим пользователям сайта, что вводят в заблуждение других пользователей.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Osbourne »

oitru писал(а): Вт янв 10, 2023 11:36 am
Osbourne писал(а): Вс янв 08, 2023 11:38 pm
oitru писал(а): Вс янв 08, 2023 10:40 pm По поводу мраморных ступней это не ко мне.
Описание скопировал из этого сообщения.
viewtopic.php?p=122788#p122788
Ну как же не к вам? :) Двумя страницами ранее вы про эту же лестницу спрашивали и там как раз обсуждалось мраморная или нет.
Прекрасно помню, что именно там спрашивал и что мне там ответили - именно ответ и процитировал.
Про то, что она из мрамора узнал из сообщений форума.
Процитирую и ещё одно сообщение viewtopic.php?p=122790#p122790
Цитата: "Сейчас, конечно, ничего не осталось.
Но лестница была мраморная, из 76-ти ступеней с 6-ю площадками для отдыха и вазами с цветами по бокам.
Ещё в 80-е здесь можно было найти остатки мраморных ступеней."
Так, что все вопросы не ко мне, а к другим пользователям сайта, что вводят в заблуждение других пользователей.
Да нет, вопрос именно к вам, потому что вы невнимательно читаете. Хотя должны бы, потому что что задаёте здесь вопросы. И если бы вы внимательно прочли то обсуждение, которое явилось результатом вашего вопроса, то поняли бы, что лестница не мраморная. И не озвучивали бы эту версию вновь.
oitru
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Вт сен 01, 2020 1:42 am
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение oitru »

И кому верить? (далее цитаты)

Артур:
Но лестница была мраморная, из 76-ти ступеней с 6-ю площадками для отдыха и вазами с цветами по бокам.
Ещё в 80-е здесь можно было найти остатки мраморных ступеней.
Кстати, Григорьевой Н.В. удалось сохранить себе фрагмент.

EBC:
Лестница была бетонной и к спуску современного трамплина отношения не имела.
Расположение лестницы также в 2016 г подтвердила Н.А.Жихарева - племянница А.А.Коробовой, работавшей главврачем санатория "Жемчужина" с весны 1951 г.

Вы, для начала, сами разберитесь с материалом лестниц, а потом уж других поучайте, что и как они должны делать.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30522
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение abravo »

Так, предлагаю, если надо, еще раз разобраться по существу, а градус дискуссии понизить.
Не хватает нам и здесь еще разучиться разговаривать.

Григорьева внесла много путаницы по многим темам (например, по "лестнице Куропаткина"), к ее информации надо относится очень осторожно.
Артур
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2018 1:10 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Артур »

Друзья, раз уж меня упомянули - скажу как есть. Про мраморные ступени я слышал от своего отца, который работал в лагере "Маяк" с начала 70-х годов и видел остатки этой лестницы. И его рассказ я слышал задолго до того, как мы с ним узнали об истории этого места, поэтому и сомнений у меня не было.
Ответить