Между прочим, это было последние место, откуда можно было выходить на рыбалку на надувных лодках. Дальше пограничники не давали. Задерживали на посту ГАИ на развилке Черной речки.
Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
- nukola2
- Сообщения: 843
- Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
- Защита от спама: Нет
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Николай.Здоровья,удачи!
-
- Сообщения: 3188
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Доброй ночи.
Хочется слегка позанудничать.
Это вид не с песчаного карьера под п/л Луч, который по недоразумению сейчас называют Смерть-горой.
Вид с полянки возле остатков хутора с бетонными финскими укреплениями.
А настоящая "историческая" Смерть-гора, как ее называли русские дачники, а финны - Kuolemankuilu (Смертельная пропасть), располагалась на Черной речке, рядом с железнодорожным мостом.
Высокий песчаный берег, ничего особо смертельного. Однако бытовала легенда, что в начале века там сидели двое влюбленных, которым, как это обычно бывает, не позволяли быть вместе. "И кинулись они вниз с высокого берега, и черная вода "поглотила их в один момент"".
Это место было известно до революции; чрезвычайно популярно у сентиментальных финнов в 30-х годах (вместе с "могилой Любви" Крестовской)- входило в список главных памятных мест региона !
В советское время видимо было подзабыто. Однако.
"На каждую байку всегда найдется другая байка".(с)
Вот пионеров из п/л Океан, что на Черной речке, водили сюда в "однодневный поход". Вожатые рассказывали детям о Смерть-горе.
А пионеров из п/л "Северный Артек", впоследствии "Луч", не водили. Далеко. Вожатые были "ленивыми и нерадивыми". И придумали они назвать Смерть-горой карьер под своим лагерем. Близко, ходить никуда не надо, да и дети целее будут.
Так и повелось с той поры, называть смерть-горой песчаный карьер - место бывшего финского цементного завода.
Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Знаю еще одну "смерть-гору" - в Лесогорском: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=61.05 ... 0%B2%D0%B8
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30606
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Доброе утро.Корвенкюля писал(а): ↑Вт фев 26, 2019 12:02 amДоброй ночи.
Хочется слегка позанудничать.
Это вид не с песчаного карьера под п/л Луч, который по недоразумению сейчас называют Смерть-горой.
Вид с полянки возле остатков хутора с бетонными финскими укреплениями.
Насчет места, откуда сделано фото, полностью согласен. Просто у нас почему-то Смерть-горой именно этот уступ называли, а не соседний песчаный карьер.
-
- Сообщения: 429
- Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
- Защита от спама: Нет
Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Уважаемый Корвенкюля, спасибо за интересную информацию. Будем придерживаться исторической финской версии. Я слышала, что Смерть-горой называли карьер . А старые сотрудники "Жемчужины" называли так Шереметевскую опорную стенку. Что там стояла сосна, на которой сидел снайпер и стрелял по штурмующим уступ. Легенд у нас много.
-
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2018 1:10 am
- Защита от спама: Нет
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Помню, что в 70-е/80-е годы карьер у п/л Луч называли "Горой смерти" потому, что в послевоенное время были случаи подрыва, в основном детей, которые любили бегать по песочной горе.
-
- Сообщения: 429
- Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
- Защита от спама: Нет
Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Информацией о Горе смерти на Чёрной речке я поделилась со знакомым.
Валерий Константинович, так его зовут, родился в Ленинграде в 1944 г., в детстве и юности все летние месяцы он проводил на Чёрной речке, его родители снимали дачу в Серово. Конечно, он узнал этот обрыв, фотографии которого представлены здесь в сообщении Корвенкюля.
«Он на повороте реки от железнодорожного моста, и с моста хорошо был виден этот уголок. В детстве я застал его совершенно безлесным. В те годы (конец 50-х) наверху все было перерыто окопами, на обрыве валялись и путались под ногами мотки ржавой колючей проволоки, ураганом войны были сметены и сброшены в воду, гнили в ней, стволы деревьев, которые, очевидно, как раз и красуются живыми на исторических фото. Обрыв был голым, скользким после дождей, ходить по нему, спускаться к реке без риска сломать шею и порвать одежду было невозможно. Под тем обрывом, что на фото, - сразу начинается бездна, безо всякого намека на хотя бы крошечный пляжик перед входом в реку. Как раз здесь в мою бытность утонули двое мальчиков из ближайшего лагеря - ушли без спроса, шалили, упали, растерялись и не смогли одолеть течения реки, влекущего куда-то вовнутрь себя... Приезжали водолазы, военные, много спасателей, с лодок баграми шарили по дну - дети были сыновьями важного морского чина, но нашли тело лишь одной жертвы Черной речки… Меня невероятно взволновал вид на фото лодки с праздными и, очевидно, счастливыми молодыми людьми. Чудный отголосок далекой чужой мирной жизни, любви, смеха, радостной возни с веслами и - песней, непременно песней, так хорошо звучащей над водой, заросшей желтыми кувшинками... Где эта жизнь? Где они все?..» - пишет Валерий Константинович, и добавляет: «Посылаю вам это неказистое, пожелтевшее от времени фото». Снимок сделан его мамой, где мальчик Валера стоит на берегу Чёрной речки, за его спиной хорошо виден «обрыв Смерти».
Валерий Константинович, так его зовут, родился в Ленинграде в 1944 г., в детстве и юности все летние месяцы он проводил на Чёрной речке, его родители снимали дачу в Серово. Конечно, он узнал этот обрыв, фотографии которого представлены здесь в сообщении Корвенкюля.
«Он на повороте реки от железнодорожного моста, и с моста хорошо был виден этот уголок. В детстве я застал его совершенно безлесным. В те годы (конец 50-х) наверху все было перерыто окопами, на обрыве валялись и путались под ногами мотки ржавой колючей проволоки, ураганом войны были сметены и сброшены в воду, гнили в ней, стволы деревьев, которые, очевидно, как раз и красуются живыми на исторических фото. Обрыв был голым, скользким после дождей, ходить по нему, спускаться к реке без риска сломать шею и порвать одежду было невозможно. Под тем обрывом, что на фото, - сразу начинается бездна, безо всякого намека на хотя бы крошечный пляжик перед входом в реку. Как раз здесь в мою бытность утонули двое мальчиков из ближайшего лагеря - ушли без спроса, шалили, упали, растерялись и не смогли одолеть течения реки, влекущего куда-то вовнутрь себя... Приезжали водолазы, военные, много спасателей, с лодок баграми шарили по дну - дети были сыновьями важного морского чина, но нашли тело лишь одной жертвы Черной речки… Меня невероятно взволновал вид на фото лодки с праздными и, очевидно, счастливыми молодыми людьми. Чудный отголосок далекой чужой мирной жизни, любви, смеха, радостной возни с веслами и - песней, непременно песней, так хорошо звучащей над водой, заросшей желтыми кувшинками... Где эта жизнь? Где они все?..» - пишет Валерий Константинович, и добавляет: «Посылаю вам это неказистое, пожелтевшее от времени фото». Снимок сделан его мамой, где мальчик Валера стоит на берегу Чёрной речки, за его спиной хорошо виден «обрыв Смерти».
- Вложения
-
- На Чёрной речке на дальнем плане гора смерти, 1950-е. Фото из архива В.К. Куксина .JPG (191.2 КБ) 2500 просмотров
-
- Чёрная речка и ЖД мост. Фото из архива В.К. Куксина .JPG (263.62 КБ) 2499 просмотров
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30606
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Замечательно. Валерию Константиновичу большое спасибо!Нина Николаевна писал(а): ↑Чт фев 28, 2019 7:29 pm Информацией о Горе смерти на Чёрной речке я поделилась со знакомым.
Валерий Константинович, так его зовут, родился в Ленинграде в 1944 г., в детстве и юности все летние месяцы он проводил на Чёрной речке, его родители снимали дачу в Серово. Конечно, он узнал этот обрыв, фотографии которого представлены здесь в сообщении Корвенкюля.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30606
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Бывшая усадьба Подменера/Демидова в Ваммельсуу, 1941-1944 гг.
На фотографии - южный, обращенный к морю, фасад сохранившегося до наших дней здания.
Как я понимаю, цифра на табличке - это номер воинской части. Что написано на нижней табличке мне не понять, но знающие финский язык, думаю, смогут догадаться и нам объяснят
На фотографии - южный, обращенный к морю, фасад сохранившегося до наших дней здания.
Как я понимаю, цифра на табличке - это номер воинской части. Что написано на нижней табличке мне не понять, но знающие финский язык, думаю, смогут догадаться и нам объяснят
Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Там написано toimisto - контора.
-
- Сообщения: 429
- Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
- Защита от спама: Нет
Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Смотрела в ЦГА СПб в фонде Общества защиты имущественных интересов советских граждан в Финляндии «Зимфин» дело Погребова Н.Ф. (ЦГА ф. Р-219, оп.3, д.141)
В общество Погребов вступил 15. 07.1925 г., но дело не велось. Погребов Николай Фёдорович проживал в Ленинграде В.О. 3 линия, д.8, кв.16, работает старшим геологом Геологической коллегии ВСНХ. Его заграничное имущество находится, как он сам пишет, в Wammeljoki и составляет около 1 десятины земли и дом. Приобретено в 1916 г., но купчая финляндским судом не утверждена. Запродажный акт находится у жены Александры Ивановны Погребовой.
Н.Ф. Погребов родился в 1860 г. в Петербурге. В 1921 г. был арестован по делу «Петроградской боевой организации» («делу Таганцева») и выслан в Архангельскую обл. Вернувшись, работал в Геологическом комитете. Он известный человек, геолог, специалист по гидрогеологии. Ему посвящена глава в книге «Карпинский», вышедшей в серии ЖЗЛ в 1978 г., автор Яков Кумок. https://biography.wikireading.ru/214496
Первая семья распалась. Снова он женился в 1910 г. на Александре Ивановне Флоровой, которая работала библиотекарем в Геологическом комитете. Родились два сына и дочь. Погребовы купили участок в Ваммельсуу и построили дом. В 1917 г. положение в Петрограде ухудшилась, и семья решила перезимовать в недостроенной даче. В декабре 1917 г. Николай Фёдорович Погребов однажды приехал к семье в Ваммельсуу, и вдруг сообщили, что последний товарный поезд в Петроград уходит в 18 часов. Николай Погребов очень быстро собрался и уехал последним поездом. А семья осталась на даче, это была последняя их встреча.
Когда началась Великая Отечественная война, Николаю Федоровичу было уже 80, но он продолжал работать. Николай Федорович Погребов умер 10 января 1942 года в блокадном городе, похоронен на Смоленском кладбище.
Борис Крюгер, родители которого жили в 1920-30 –х годах в Тюрисевя, упоминал о Погребовых, они входили в круг их друзей. В терийокском реальном училище вместе с Галей и Борей Крюгер учился Коля Погребов. Николай Николаевич Погребов в 1957 году вернуться на Родину.
Второй сын Сергей Николаевич Погребов родился в 1911 году, в 1930-х годах в поисках работы переехал в Хельсинки. Женился на Зинаиде Николаевне, урождённой Галочкиной (1909-2011), она дожила почти до 102 лет. Зимой 1944 года, когда Зинаида была на пятом месяце беременности, она с мужем, приехавшим навестить ее с фронта, оказалась под бомбёжкой во время атаки с воздуха на финскую столицу. Зинаида получила тяжелое ранение, а ее муж Сергей погиб на месте. В мае 1944 года в госпитале в Пиетарсаари, куда на лечение отправили Зинаиду, родился мальчик, получивший имя Сергей. После выписки из больницы Зинаида с сыном вернулась в Хельсинки и поселилась у своих родителей. Сергей воспитывался русскими бабушкой и дедушкой. Сергей Погребов окончил Хельсинкский университет в 1975 году, получив диплом биолога (кандидат философии), и проработал исследователем около 30 лет в Финском институте целлюлозы и бумаги. Помимо основной профессии профессионально занимался переводами. Погребов - любитель истории, автор многочисленных популярных статей. Многие работы посвящены истории финляндских русских, и на эту тему он часто выступает перед финской и русской аудиторией. https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/r ... ra/9961739
Интересно, где находилась дача Погребовых?
Фотографии Н.Ф. Погребова
http://scirus.benran.ru/higeo/view-reco ... to&id=1172
http://scirus.benran.ru/higeo/view-reco ... to&id=1173
В общество Погребов вступил 15. 07.1925 г., но дело не велось. Погребов Николай Фёдорович проживал в Ленинграде В.О. 3 линия, д.8, кв.16, работает старшим геологом Геологической коллегии ВСНХ. Его заграничное имущество находится, как он сам пишет, в Wammeljoki и составляет около 1 десятины земли и дом. Приобретено в 1916 г., но купчая финляндским судом не утверждена. Запродажный акт находится у жены Александры Ивановны Погребовой.
Н.Ф. Погребов родился в 1860 г. в Петербурге. В 1921 г. был арестован по делу «Петроградской боевой организации» («делу Таганцева») и выслан в Архангельскую обл. Вернувшись, работал в Геологическом комитете. Он известный человек, геолог, специалист по гидрогеологии. Ему посвящена глава в книге «Карпинский», вышедшей в серии ЖЗЛ в 1978 г., автор Яков Кумок. https://biography.wikireading.ru/214496
Первая семья распалась. Снова он женился в 1910 г. на Александре Ивановне Флоровой, которая работала библиотекарем в Геологическом комитете. Родились два сына и дочь. Погребовы купили участок в Ваммельсуу и построили дом. В 1917 г. положение в Петрограде ухудшилась, и семья решила перезимовать в недостроенной даче. В декабре 1917 г. Николай Фёдорович Погребов однажды приехал к семье в Ваммельсуу, и вдруг сообщили, что последний товарный поезд в Петроград уходит в 18 часов. Николай Погребов очень быстро собрался и уехал последним поездом. А семья осталась на даче, это была последняя их встреча.
Когда началась Великая Отечественная война, Николаю Федоровичу было уже 80, но он продолжал работать. Николай Федорович Погребов умер 10 января 1942 года в блокадном городе, похоронен на Смоленском кладбище.
Борис Крюгер, родители которого жили в 1920-30 –х годах в Тюрисевя, упоминал о Погребовых, они входили в круг их друзей. В терийокском реальном училище вместе с Галей и Борей Крюгер учился Коля Погребов. Николай Николаевич Погребов в 1957 году вернуться на Родину.
Второй сын Сергей Николаевич Погребов родился в 1911 году, в 1930-х годах в поисках работы переехал в Хельсинки. Женился на Зинаиде Николаевне, урождённой Галочкиной (1909-2011), она дожила почти до 102 лет. Зимой 1944 года, когда Зинаида была на пятом месяце беременности, она с мужем, приехавшим навестить ее с фронта, оказалась под бомбёжкой во время атаки с воздуха на финскую столицу. Зинаида получила тяжелое ранение, а ее муж Сергей погиб на месте. В мае 1944 года в госпитале в Пиетарсаари, куда на лечение отправили Зинаиду, родился мальчик, получивший имя Сергей. После выписки из больницы Зинаида с сыном вернулась в Хельсинки и поселилась у своих родителей. Сергей воспитывался русскими бабушкой и дедушкой. Сергей Погребов окончил Хельсинкский университет в 1975 году, получив диплом биолога (кандидат философии), и проработал исследователем около 30 лет в Финском институте целлюлозы и бумаги. Помимо основной профессии профессионально занимался переводами. Погребов - любитель истории, автор многочисленных популярных статей. Многие работы посвящены истории финляндских русских, и на эту тему он часто выступает перед финской и русской аудиторией. https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/r ... ra/9961739
Интересно, где находилась дача Погребовых?
Фотографии Н.Ф. Погребова
http://scirus.benran.ru/higeo/view-reco ... to&id=1172
http://scirus.benran.ru/higeo/view-reco ... to&id=1173
- Вложения
-
- Погребов Николай Фёдорович.jpg (33 КБ) 2274 просмотра
-
- Николай Фёдорович Погребов.jpg (25.7 КБ) 2274 просмотра
Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Очень интересно! Нина Николаевна, а Преображенскую случайно не смотрели? Она там есть. Но это не Терийоки, а оз. Суулаярви, сразу говорю. Муж Преображенской - тоже геолог, Павел Иванович, но он на 14 лет помоложе Погребова. Но наверняка они друг друга знали.
Ниже приведу список дел. Это все фонд р-219 опись 3. Номер перед фамилией - номер дела.ЦГА ф. Р-219, оп.3, д.141
- Вложения
-
- 1.jpg (296.41 КБ) 2243 просмотра
-
- 2.jpg (486.39 КБ) 2243 просмотра
-
- 3.jpg (496.68 КБ) 2243 просмотра
-
- 4.jpg (515.94 КБ) 2243 просмотра
-
- Сообщения: 429
- Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
- Защита от спама: Нет
Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Я и ориентируюсь по этому списку. Преображенскую закажу. Смотрела Крогиус Август Адольфович и Ольга Александровна они имущество близ ст. Лаунатиоки, д. Лейстола, в мест. "Горные вершины" приобрели от Н.В. Преображенского в 1915-16 гг.
Смотрела: Корзухин Ф,А,, Погребов Н.Ф.,Шафрановский И.Н.,Сажин Г.В. (Куоккала), Крогиус, Джумайло Н.И. Софронов Д.В,,Квашнин (Келломяки).
Заказывайте, какие фамилии ещё интересуют, закажу, прочитаю.
Смотрела: Корзухин Ф,А,, Погребов Н.Ф.,Шафрановский И.Н.,Сажин Г.В. (Куоккала), Крогиус, Джумайло Н.И. Софронов Д.В,,Квашнин (Келломяки).
Заказывайте, какие фамилии ещё интересуют, закажу, прочитаю.
Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Спасибо, будет здорово, если посмотрите. Преображенская Мария Ростиславовна. Ее дом сохранился!Нина Николаевна писал(а): ↑Пн апр 01, 2019 6:53 am Я и ориентируюсь по этому списку. Преображенскую закажу. Смотрела Крогиус Август Адольфович и Ольга Александровна они имущество близ ст. Лаунатиоки, д. Лейстола, в мест. "Горные вершины" приобрели от Н.В. Преображенского в 1915-16 гг.
Заказывайте, какие фамилии ещё интересуют, закажу, прочитаю.