Уусикиркко-Каннельярви

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Swing
Сообщения: 460
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 9:34 pm
Защита от спама: Нет

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Swing »

Osbourne писал(а): Пн ноя 19, 2018 4:26 pm Вот цитата из Балашова:

"Другой известной личностью в деревне являлся немец Герман Вист. До революции он жил в Петрограде, где у него имелась ювелирная мастерская. В Кайпиала Вист успел построить себе дачу, на которую и перебрался жить после закрытия границы с Россией. Он сумел основать в Кайпиала собственное ювелирное производство, на котором работало 30-40 человек из многих соседних деревень. В условиях спешной эвакуации в декабре 1939 года у Виста не было возможности вывезти весь запас серебра в Финляндию, поэтому он спрятал дорогой металл вблизи своего дома. Весной 1941 года он совершил смелую вылазку на советскую территорию Карельского перешейка с целью забрать закопанный клад. Операция прошла успешно и ему удалось вернуться обратно, унося в рюкзаке 37 кг серебра. Позднее по мотивам этой истории был написан роман "Серебро за границей", а также поставлен одноименный фильм."
Позволю себе немного дополнить, раз история с серебром вызвала неподдельный интерес :)
Фактические участники рейда:
Еуген Вист (20.9.1920, Kaйпиала, Уусикиркко – 6.7.44, Носкуа) – старший сержант, военнослужащий дальней пешей разведки. Сын предпринимателя Германа Виста.
Урпо Лемпиайнен, он же Еса Анттала (26.9.17, Уусикиркко – 21.11.77, Лахти) – сержант, военнослужащий дальней пешей разведки, впоследствии писатель. Автор более 20 военно-исторических романов, в основном про дальнюю пешую разведку. Автор романа «Серебро за границей».
Тойво Паавилайнен (21.9.18, Хельсинки - 19.7.1941, Нуйамаа) –вянрик, военнослужащий дальней пешей разведки. Родился в семье выходцев из Ряйсяля. Его младший брат Матти – известный финский писатель, поэт и литературный критик.
Главная задача группы – ведение разведки на Карельском перешейке. Группа пересекла границу 4 июня 1941 и вернулась в Финляндию 16 июня 1941, прихватив с собой серебро из Уусикиркко.
Все прекрасно владели русским языком. Вист и Паавилайнен погибли в ходе выполнения разведопераций.
It don't mean a thing if it ain't got that Swing
Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Буквоед »

Kandid писал(а): Пн ноя 19, 2018 5:31 pm...Пушное,но оно на противоположном берегу озера относительно Нахимовской турбазы и существенно смещено к северо-западу.
Что-то вы , коллега, малость поднапутали :D
https://yandex.ru/maps/?ll=29.515088%2C60.413567&z=13
Kandid
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Kandid »

Буквоед писал(а): Пн ноя 19, 2018 9:10 pm
Kandid писал(а): Пн ноя 19, 2018 5:31 pm...Пушное,но оно на противоположном берегу озера относительно Нахимовской турбазы и существенно смещено к северо-западу.
Что-то вы , коллега, малость поднапутали :D
https://yandex.ru/maps/?ll=29.515088%2C60.413567&z=13
Да как сказать,"поднапутал": дело в том,что имею ввиду турбазу Нахимовская,расположенную рядом с Цвелодубово,на восточном берегу оз.Нахимовское.Западный берег тоже проехан по-всякому неоднократно и как-то не отложилось,что там тоже "Нахимовское".Сразу за Пушным,в Ганино помнится,недалёко,база НПО Аврора,а после начинаются сплошные заборы новых русских из дикого камня высотой до 3-х метров.Вероятно,я перепутал в том смысле,что принял базу на которой отдыхали нахимовцы за турбазу Нахимовская.
IMG_4012.JPG
IMG_4012.JPG (43.82 КБ) 1710 просмотров
😧 Да и добираться курсантам до базы на западном берегу оз.Нахимовское от ст.Каннельярви намного ближе,вполне одним марш-броском пешим порядком.Представляется,что на грузовике от ст.Райвола в 1944-1945 гг. добираться до Пушного,например,было весьма проблематично:ещё не построен грейдер от Танино по прямой,а та лесная дорога,что была до войны,по свидетельству местных поисковиков-краеведов была основательно раздолбана танками и другой техникой.Даже документ выкладывали : донесение командира саперного батальона в штаб 109 ск об ужасном состоянии участка от Райвола до Алаамо,с перечнем необходимого для ремонта и восстановления.
Что-то в воспоминаниях курсанта не так,элементы задумчивости сохраняются.
Kandid
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Kandid »

Все-таки сделал над собой усилие и еще раз внимательно и до конца перечитал рассказ нахимовца о славно проведённых днях на базе Нахимовского училища.От этого сомнения в достоверности информации о бандитах только усилились.
Вот такие там имеются перлы :
"В лагере существовало абсолютное убеждение, что с финской стороны здесь держал оборону женский «батальон смерти», хотя до сих пор неизвестно, так ли это было на самом деле. Но для нас это наглядно подтверждалось элементами форменной женской одежды: юбками, куртками и туфлями, валяющимися во дворах многих брошенных домов (что естественно вызывало шутки об успешных действиях наших солдат), единственное, что финны не забрали с собой.<..>

[Товарищ в принципе допускает вероятность реального существования "женского батальона смерти",следовательно,сам склонен к мифотворчеству,основанному на слухах,сплетнях и солдатских байках на сон грядущий.По типу легендирования темы Чёрного Прапора.]

Несколько раз энтузиасты из старших рот организовывали экспедиции добровольцев на «линию Маннергейма» в сторону поселка Рощино.<..>

[ В 1944-1945 Райвола ещё не называлась Рощино.Линия Маннергейма была далековата от этих мест,имело полный смысл сходить на предпольный рубеж,проходивший по реке Сууланъйоки прямо от южной оконечности озера.Или в сторону дороги между Кююреля и Перкърви-там в Зимнюю кипели нешуточные баталии,а хабар и по сей день оттуда приносят]

Стоит упомянуть еще одно строение. Слева за оврагом, метрах в ста за пределами лагеря, красовался над озером изящный двухэтажный особнячок со шпилем, прозванный «дачей Маннергейма».

[Балашов где-то писал,что на Карельском перешейке он разоблачил 10 или 12 "Дач Маннергейма"-пафосных сооружений,которые таковыми на самом деле не являлись.Не было у маршала дач на Карпере.]

От себя добавлю,что боестолкновений в районе Хяме (зап.берег Суулаъярви) в 1941 и 1944 не было.6декабря 1939 7 стр.полк 24 СД пробивался вдоль западного берега Суулаъярви к Перкъярви (Кирпичное),бой с финским заслоном состоялся в северной оконечности озера.Так что рассказы о найденых в районе лагеря трофеях выглядят сомнительными с точки зрения правдивости.Как и все остальное,включая "дачу Маннергейма" и "женский батальон смерти".
[нигде так не врут,как перед выборами,во время войны и после охоты..]
Последний раз редактировалось Kandid Вт ноя 20, 2018 3:24 am, всего редактировалось 1 раз.
Корвенкюля
Сообщения: 3188
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Корвенкюля »

Доброй ночи.
Да, история с серебром интересная. Честно говоря, думал что это "байка".

Семья Вист проживала в деревне Кайпиала.
В к.XIX-нач.XX века в этом месте практически все земли принадлежали семье Турчаниновых, (владельцам земель и гончарного завода; о них уже была речь); а также находилось имение Адольфа Виста.

Адольф Матвеевич Вист (1852 Кайпиала/Уусикиркка - 1911 СПб), Финляндский подданный.
С 1874г. проживал в СПб, учился ювелирному делу.
Золотых дел мастер, в 1892-1911гг. торговля золотыми и серебряными изделиями;
ювелирная мастерская на Гороховой 33. Личные клейма: АВ , АМВ.

Сын Адольф-Оскар Адольфович Вист (1877 - после1916), врач с 1902г., военврач в 1МВ.

Ювелирное дело унаследовал другой сын, Герман.
Герман Адольфович Вист. Владелец мастерской золотых и серебряных изделий в 1911/12 –1917гг., Гороховая 33. Личные клейма: ГВ, ГАВ.
Его жена Елена Ивановна (Хелена Юхантют.) (урожд. Вингег) (1888-1942 Кайпиала).

Герман Вист происходит из семьи потомственных немецких ювелиров.

Его дед, приехавший из Германии в СПб ювелир Матиас Вист (1807 Ганновер-1882 Кайпиала), примерно с 1840г. проживал с семьей в деревне Кайпиала в поместье «Култола», но до нач.XX века семья арендовала имение.
Его женой была Елена Ханссон (1812-?)

Дети: Елена-Якобина (1841 Кайпиала-?), в 1859г. вышла замуж за землевладельца Германа Тойвонена из дер.Тойвола; Вильгельм-Адольф (1844 Кайпиала-?); Йоганн (1847 Кайпиала-1864 СПб); Екатерина (1850 Кайпиала-?), в 1871г. вышла замуж за Йохана Пянняри из Куолемаярви; Адольф (1852 Кайпиала-1911 СПб); Каролина-Амалия (1856 Кайпиала-?), с 1876г. ее мужем стал кузнец Абрахам Канганен/Кауконен

В 1901г. имение «Култола» в дер.Кайпиала размером 13га, в котором семья Вист прожила к этому времени 60 лет, наконец-то купил Адольф Матиасс. Вист. После его смерти в 1911г. ювелирное дело и имение унаследовал сын Герман.

Герман Вист с женой и детьми после 1917г. проживали в Кайпиале.
На конец 1930-хгг. на карте Кайпиалы значатся:
23. Герман и Елена Вист, их сыновья Евгений (Эсе) и /Адольф/ Адя (Аку), сестра Германа Виста Ольга и прислуга Сельма и Лиля Курппа.
24. Нежилая ювелирная мастерская Германа Виста.
Является ли указанное на карте конца 1930-х гг. место проживания семьи Вист местом их исторической усадьбы, пока неизвестно.

Коллега Свинг уже упомянул сына Евгения. Это младший.
Старший - Адольф Вист-третий (1914 СПб - 1973 Лойо), врач, проживал в Хельсинки, участник войны, лейтенант медицинской службы. https://www.sotapolku.fi/henkilot/wist_ ... _helsinki/
Его жена Карин-София (урожд. Фагер) (1923 Хельсинки - 2011 Эспоо).
Вложения
Кайпиала №23-24 Герман Вист.jpg
Кайпиала №23-24 Герман Вист.jpg (577.18 КБ) 1696 просмотров
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4858
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne »

Swing писал(а): Пн ноя 19, 2018 4:31 pm
abravo писал(а): Пн ноя 19, 2018 3:54 pm
А я то думаю, откуда у нас столько легенд, что кругом сокровища, оставленные финнами, зарыты :)
Легенд много, факты тоже присутствуют. В нашей деревне старичок просил найти два сундука, закопанных родителями на берегу реки - прямо напротив моей избушки. Дескать там - его игрушки. Игрушки просил вернуть, все остальное - забрать себе в качестве вознаграждения. Уже 10 лет ищем... абсолютно серьезно.
Это как с легендами о "дачах Маннергейма". Если собрать все, то выйдет что они были почти в каждой деревне. Ну а вообще - действительно закапывали, даже Нобели в Кирьола.
Kandid
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Kandid »

abravo писал(а): Пн ноя 19, 2018 3:54 pm
Swing писал(а): Пн ноя 19, 2018 2:33 pm Немножко не в тему, но может кому-то понравится. Игровое кино о том, как вскоре после Зимней войны три финна отправились в Уусикиркко за серебром, оставленным родителями при эвакуации. Основано на реальных событиях.
https://areena.yle.fi/1-455062
Смотреть лучше в Chrome, иногда бывают проблемы при загрузке.
А я то думаю, откуда у нас столько легенд, что кругом сокровища, оставленные финнами, зарыты :)
А чего стоит эпопея с поисками сокровищ купца Елисеева,один из сыновей которого потерял (по другой версии спрятал и впоследствии не смог вспомнить где) их при нелегальном переходе границы,проходившей по реке Сестра?
Тема сокровищ не может оставить равнодушным вменяемого человека.Отсюда востребованность сюжетов с такой тематикой.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4858
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne »

Kandid писал(а): Вт ноя 20, 2018 12:10 am Все-таки сделал над собой усилие и еще раз внимательно и до конца перечитал рассказ нахимовца о славно проведённых днях на базе Нахимовского училища. От этого сомнения в достоверности информации о бандитах только усилились. Вот такие там имеются перлы:

"В лагере существовало абсолютное убеждение, что с финской стороны здесь держал оборону женский «батальон смерти», хотя до сих пор неизвестно, так ли это было на самом деле. Но для нас это наглядно подтверждалось элементами форменной женской одежды: юбками, куртками и туфлями, валяющимися во дворах многих брошенных домов (что естественно вызывало шутки об успешных действиях наших солдат), единственное, что финны не забрали с собой. <..>

Несколько раз энтузиасты из старших рот организовывали экспедиции добровольцев на «линию Маннергейма» в сторону поселка Рощино."

От себя добавлю,что боестолкновений в районе Хяме (зап. берег Суулаярви) в 1941 и 1944 не было. 6 декабря 1939 7 стр. полк 24 СД пробивался вдоль западного берега Суулаярви к Перкъярви (Кирпичное), бой с финским заслоном состоялся в северной оконечности озера. Так что рассказы о найденых в районе лагеря трофеях выглядят сомнительными с точки зрения правдивости. Как и все остальное, включая "дачу Маннергейма" и "женский батальон смерти".
Мне как раз кажется рассказ ветерана более-менее взвешенным. Он просто информирует нас о существовавших среди нахимовцев убеждениях, но не подчеркивает, что это правда. Единственное, что он путает - это развилка у озера, которую "отодвинули от берега". Этого я не понял. Но это огрехи воспоминаний, не более. Он сам пишет, что боев в районе Хяме не было, а находить оружие и боеприпасы могли где угодно в округе. Добираться на грузовике могли как угодно, любыми дорогами. Тем более, что ехали из города, а не от станции. "Партизаны" тоже могли присутствовать, ведь это 44 год.
Kandid
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Kandid »

Osbourne писал(а): Вт ноя 20, 2018 3:13 am
Kandid писал(а): Вт ноя 20, 2018 12:10 am Все-таки сделал над собой усилие и еще раз внимательно и до конца перечитал рассказ нахимовца о славно проведённых днях на базе Нахимовского училища. От этого сомнения в достоверности информации о бандитах только усилились. Вот такие там имеются перлы:

"В лагере существовало абсолютное убеждение, что с финской стороны здесь держал оборону женский «батальон смерти», хотя до сих пор неизвестно, так ли это было на самом деле. Но для нас это наглядно подтверждалось элементами форменной женской одежды: юбками, куртками и туфлями, валяющимися во дворах многих брошенных домов (что естественно вызывало шутки об успешных действиях наших солдат), единственное, что финны не забрали с собой. <..>

Несколько раз энтузиасты из старших рот организовывали экспедиции добровольцев на «линию Маннергейма» в сторону поселка Рощино."

От себя добавлю,что боестолкновений в районе Хяме (зап. берег Суулаярви) в 1941 и 1944 не было. 6 декабря 1939 7 стр. полк 24 СД пробивался вдоль западного берега Суулаярви к Перкъярви (Кирпичное), бой с финским заслоном состоялся в северной оконечности озера. Так что рассказы о найденых в районе лагеря трофеях выглядят сомнительными с точки зрения правдивости. Как и все остальное, включая "дачу Маннергейма" и "женский батальон смерти".
Мне как раз кажется рассказ ветерана более-менее взвешенным. Он просто информирует нас о существовавших среди нахимовцев убеждениях, но не подчеркивает, что это правда. Единственное, что он путает - это развилка у озера, которую "отодвинули от берега". Этого я не понял. Но это огрехи воспоминаний, не более. Он сам пишет, что боев в районе Хяме не было, а находить оружие и боеприпасы могли где угодно в округе. Добираться на грузовике могли как угодно, любыми дорогами. Тем более, что ехали из города, а не от станции. "Партизаны" тоже могли присутствовать, ведь это 44 год.
Он не исключает возможность существования "женского батальона смерти",для него подтверждением этого являются "разбросанные элементы форменной женской одежды и обуви.."
К огрехам воспоминаний можно отнести рассказ о том,как они сделали привал у развилки и выкупались в озере : берега в этом месте заросшие кустарником и тростником,топкие,само озеро метров на от берега 50 мелкое,до 1 м и дно также топкое.Купаться в этом месте сомнительное удовольствие.Уж лучше было бы до реки от развилки метров 300 проехать,там у моста вполне приемлемо можно замокнуть,а не в грязи у озера бултыхаться.
Они не "проехали как угодно",а описан конкретный маршрут: Сестрорецк,Териоки,Райволо.Не оптимальный,надо заметить.Лучше было по шоссе до Уусикиркко,направо по шоссе до Каннельярви,а там рукой подать до Хямеенкюля.Нет,выбран самый проблематичный на участке Райвола-Куутерселькя.И в Райвола отчего-то привал не сделан,хотя там озеро было с шикарным пляжем и чистой тогда водой.
Все вот эти шероховатости не лучшим образом характеризуют рассказ в смысле правдивости.

Балашов как-то выкладывал документы по криминалу в этот период.В основном по Райвола.Ничего такого похожего на нелегалов-дезертиров.Задам-ка я,пожалуй,ему вопрос.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4858
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne »

Корвенкюля писал(а): Пн ноя 19, 2018 2:25 pm Добрый день.
Точно. Слева - Большая, справа - Малая Паппилы.
Пытался найти фотографию по тэгу Уусикиркка паппила и т.п., но пока не выходит.
Странно, вот всяких школ, училищ - навалом фотографий, а паппилы нет.
Доброй ночи. Вот, на первом снимке, как я понимаю - Большая паппила, на втором - Малая. Большая была в трех километрах от кирхи, Малая - в километре.

1.jpg
1.jpg (387.42 КБ) 1674 просмотра

И отдельно дом покрупнее. Мне кажется, похож на тот, что на открытке.

2.jpg
2.jpg (340.24 КБ) 1674 просмотра

Изображение
Последний раз редактировалось Osbourne Вт ноя 20, 2018 9:21 am, всего редактировалось 1 раз.
Kandid
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Kandid »

Kandid писал(а): Вт ноя 20, 2018 4:24 am
Osbourne писал(а): Вт ноя 20, 2018 3:13 am
Kandid писал(а): Вт ноя 20, 2018 12:10 am Все-таки сделал над собой усилие и еще раз внимательно и до конца перечитал рассказ нахимовца о славно проведённых днях на базе Нахимовского училища. От этого сомнения в достоверности информации о бандитах только усилились. Вот такие там имеются перлы:

"В лагере существовало абсолютное убеждение, что с финской стороны здесь держал оборону женский «батальон смерти», хотя до сих пор неизвестно, так ли это было на самом деле. Но для нас это наглядно подтверждалось элементами форменной женской одежды: юбками, куртками и туфлями, валяющимися во дворах многих брошенных домов (что естественно вызывало шутки об успешных действиях наших солдат), единственное, что финны не забрали с собой. <..>

Несколько раз энтузиасты из старших рот организовывали экспедиции добровольцев на «линию Маннергейма» в сторону поселка Рощино."

От себя добавлю,что боестолкновений в районе Хяме (зап. берег Суулаярви) в 1941 и 1944 не было. 6 декабря 1939 7 стр. полк 24 СД пробивался вдоль западного берега Суулаярви к Перкъярви (Кирпичное), бой с финским заслоном состоялся в северной оконечности озера. Так что рассказы о найденых в районе лагеря трофеях выглядят сомнительными с точки зрения правдивости. Как и все остальное, включая "дачу Маннергейма" и "женский батальон смерти".
Мне как раз кажется рассказ ветерана более-менее взвешенным. Он просто информирует нас о существовавших среди нахимовцев убеждениях, но не подчеркивает, что это правда. Единственное, что он путает - это развилка у озера, которую "отодвинули от берега". Этого я не понял. Но это огрехи воспоминаний, не более. Он сам пишет, что боев в районе Хяме не было, а находить оружие и боеприпасы могли где угодно в округе. Добираться на грузовике могли как угодно, любыми дорогами. Тем более, что ехали из города, а не от станции. "Партизаны" тоже могли присутствовать, ведь это 44 год.
Он не исключает возможность существования "женского батальона смерти",для него подтверждением этого являются "разбросанные элементы форменной женской одежды и обуви.."
К огрехам воспоминаний можно отнести рассказ о том,как они сделали привал у развилки и выкупались в озере : берега в этом месте заросшие кустарником и тростником,топкие,само озеро метров на от берега 50 мелкое,до 1 м и дно также топкое.Купаться в этом месте сомнительное удовольствие.Уж лучше было бы до реки от развилки метров 300 проехать,там у моста вполне приемлемо можно замокнуть,а не в грязи у озера бултыхаться.
Они не "проехали как угодно",а описан конкретный маршрут: Сестрорецк,Териоки,Райволо.Не оптимальный,надо заметить.Лучше было по шоссе до Уусикиркко,направо по шоссе до Каннельярви,а там рукой подать до Хямеенкюля.Нет,выбран самый проблематичный на участке Райвола-Куутерселькя.И в Райвола отчего-то привал не сделан,хотя там озеро было с шикарным пляжем и чистой тогда водой.
Все вот эти шероховатости не лучшим образом характеризуют рассказ в смысле правдивости.

Балашов как-то выкладывал документы по криминалу в этот период.В основном по Райвола.Ничего такого похожего на нелегалов-дезертиров.Задам-ка я,пожалуй,ему вопрос.
Евгений Александрович не задержался с ответом,не прошло и двух часов :
"Про нелегалов-дезертиров первый раз слышу. А вот что касается документов, то есть такие, которые показывают как вполне легальные и вовсе недезертировавшие воины Красно-советской Армии собирались в вооруженные шайки и грабили всех подряд. Много забот доставляли они местной милиции, которая с этим конечно боролась, но информацию не разглашала. Поэтому есть подозрение, что борьба шла на договорной основе."
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4858
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne »

Kandid писал(а): Вт ноя 20, 2018 5:34 am
Kandid писал(а): Вт ноя 20, 2018 4:24 am
Osbourne писал(а): Вт ноя 20, 2018 3:13 am

Мне как раз кажется рассказ ветерана более-менее взвешенным. Он просто информирует нас о существовавших среди нахимовцев убеждениях, но не подчеркивает, что это правда. Единственное, что он путает - это развилка у озера, которую "отодвинули от берега". Этого я не понял. Но это огрехи воспоминаний, не более. Он сам пишет, что боев в районе Хяме не было, а находить оружие и боеприпасы могли где угодно в округе. Добираться на грузовике могли как угодно, любыми дорогами. Тем более, что ехали из города, а не от станции. "Партизаны" тоже могли присутствовать, ведь это 44 год.
Он не исключает возможность существования "женского батальона смерти",для него подтверждением этого являются "разбросанные элементы форменной женской одежды и обуви.."
К огрехам воспоминаний можно отнести рассказ о том,как они сделали привал у развилки и выкупались в озере : берега в этом месте заросшие кустарником и тростником,топкие,само озеро метров на от берега 50 мелкое,до 1 м и дно также топкое.Купаться в этом месте сомнительное удовольствие.Уж лучше было бы до реки от развилки метров 300 проехать,там у моста вполне приемлемо можно замокнуть,а не в грязи у озера бултыхаться.
Они не "проехали как угодно",а описан конкретный маршрут: Сестрорецк,Териоки,Райволо.Не оптимальный,надо заметить.Лучше было по шоссе до Уусикиркко,направо по шоссе до Каннельярви,а там рукой подать до Хямеенкюля.Нет,выбран самый проблематичный на участке Райвола-Куутерселькя.И в Райвола отчего-то привал не сделан,хотя там озеро было с шикарным пляжем и чистой тогда водой.
Все вот эти шероховатости не лучшим образом характеризуют рассказ в смысле правдивости.

Балашов как-то выкладывал документы по криминалу в этот период.В основном по Райвола.Ничего такого похожего на нелегалов-дезертиров.Задам-ка я,пожалуй,ему вопрос.
Евгений Александрович не задержался с ответом, не прошло и двух часов:
"Про нелегалов-дезертиров первый раз слышу. А вот что касается документов, то есть такие, которые показывают как вполне легальные и вовсе недезертировавшие воины Красно-советской Армии собирались в вооруженные шайки и грабили всех подряд. Много забот доставляли они местной милиции, которая с этим конечно боролась, но информацию не разглашала. Поэтому есть подозрение, что борьба шла на договорной основе."
Меня, собственно, в этом мемуаре интересовало более описание самого лагеря, в частности построек бывшего санатория. А история про бандитствующих и остальное - вторично.
Swing
Сообщения: 460
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 9:34 pm
Защита от спама: Нет

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Swing »

Kandid писал(а): Вт ноя 20, 2018 5:34 am Он не исключает возможность существования "женского батальона смерти",для него подтверждением этого являются "разбросанные элементы форменной женской одежды и обуви."
Исторической науке не известны финские воинские формирования, укомплектованные женщинами. Женщины вообще не подлежали призыву в финскую армию. Деятельность организации "Лотта Свярд" велась на добровольной основе. Из 200 000 "лотт" в 1941-1944 около 13 000 находилось в зоне боевых действий (медсестры, работницы столовых, посты ВНОС и узлы связи). "Лотты" не имели личного оружия. В качестве исключения весной 1944 года для противовоздушной обороны Хельсинки была создана батарея прожекторов, укомплектованная "Лоттами". Ее 145 военнослужащих прошли обучение по обращению с индивидуальным оружием - пистолетами.
It don't mean a thing if it ain't got that Swing
Swing
Сообщения: 460
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 9:34 pm
Защита от спама: Нет

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Swing »

Osbourne писал(а): Вт ноя 20, 2018 2:47 am Это как с легендами о "дачах Маннергейма". Если собрать все, то выйдет что они были почти в каждой деревне.
С дачами Маннергейма тоже все просто. Проиграв президентские выборы, Маннергейм в ноябре 1920 купил у русской семьи Турович усадьбу Стормхаллан на острове Мянтюсаари неподалёку от Ханко. В 1927 произвел там реконструкцию, стал владельцем кафе "Четыре Ветра", расположенным неподалеку. Маннергейм продал свою дачу и кафе в 1933 г., кафе работает до сих пор.
После войны финский сейм выделил М. 12 миллионов марок в возмещение того, что он не смог выкупить у Фацера право собственности на дом в Кайвопуйсто, Хельсинки. Было приобретено имение Киркниеми (1946), но он там практически не жил. До 1986 владелец – фонд Маннергейма, в настоящее время - Metsämannut Oy. Все остальные места обитания маршала - съемное жилье.
It don't mean a thing if it ain't got that Swing
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30606
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение abravo »

Swing писал(а): Вт ноя 20, 2018 11:12 am С дачами Маннергейма тоже все просто. Проиграв президентские выборы, Маннергейм в ноябре 1920 купил у русской семьи Турович усадьбу Стормхаллан на острове Мянтюсаари неподалёку от Ханко. В 1927 произвел там реконструкцию, стал владельцем кафе "Четыре Ветра", расположенным неподалеку. Маннергейм продал свою дачу и кафе в 1933 г., кафе работает до сих пор.
После войны финский сейм выделил М. 12 миллионов марок в возмещение того, что он не смог выкупить у Фацера право собственности на дом в Кайвопуйсто, Хельсинки. Было приобретено имение Киркниеми (1946), но он там практически не жил. До 1986 владелец – фонд Маннергейма, в настоящее время - Metsämannut Oy. Все остальные места обитания маршала - съемное жилье.
Кафе Маннергейма под Ханко.

Изображение

Изображение

Изображение
Ответить