Ялкала

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30522
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Ялкала

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а): Чт мар 16, 2023 1:42 pm
А про мемуары бабушки не спрашивали?
Спрашивал. Спрашивал и про то, нет ли там каких-то указаний на место расположения дачи. И я так понял, что там про дачу на Каукъярви совсем чуть-чуть и внучка оттуда мне все процитировала. Что жили только два лета, потому что в 1911 Л. Л. умер совсем молодым, 33 года, и дальше они жили уже у Л. Н. Бенуа.
Я буду ей показывать ссылку на папочку с подготовленным материалом и спрошу еще раз.
Корвенкюля
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Ялкала

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
Правильно я понял, что изображения (в нумерации папочки по Шрёдерам) 3, 5, 15, 16, 17, 18 - это одна и та же вилла ?
Тогда получается, что изобр. 12 - доведенный до ума чертеж этого здания с упрощенной формой главного окна ?
Вложения
вилла Шрётера.jpg
вилла Шрётера.jpg (308.41 КБ) 562 просмотра
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30522
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Ялкала

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Чт мар 16, 2023 5:42 pm Добрый вечер.
Правильно я понял, что изображения (в нумерации папочки по Шрёдерам) 3, 5, 15, 16, 17, 18 - это одна и та же вилла ?
Тогда получается, что изобр. 12 - доведенный до ума чертеж этого здания с упрощенной формой главного окна ?
Добрый вечер.
Очень похоже, но у меня из этого ряда выпадает эскиз 16, который вроде как не на горке, а внизу. Или тут точка зрения выбрана такая - вид сверху...

Schroeter-3.jpg
Schroeter-3.jpg (352.73 КБ) 545 просмотров
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Ялкала

Сообщение Osbourne »

abravo писал(а): Чт мар 16, 2023 7:52 pm
Корвенкюля писал(а): Чт мар 16, 2023 5:42 pm Добрый вечер.
Правильно я понял, что изображения (в нумерации папочки по Шрёдерам) 3, 5, 15, 16, 17, 18 - это одна и та же вилла ?
Тогда получается, что изобр. 12 - доведенный до ума чертеж этого здания с упрощенной формой главного окна ?
Добрый вечер.
Очень похоже, но у меня из этого ряда выпадает эскиз 16, который вроде как не на горке, а внизу. Или тут точка зрения выбрана такая - вид сверху...
Я готов согласиться, что этот самый большой дом, с тремя спальнями, (в том числе и потому, что эскизов много - над своим домом хозяин больше всего работал) - это дом Л.Л. внизу под горкой, то есть дом Агнес Моберг.

Тогда выпадает из тройки вот этот дом:

Изображение

На страничке из журнала он идет в паре с домом Шульца, который сам по себе подозрительно маленький.

Вот здесь видно фундамент дома Л.Л.:

Изображение

И погреб в теле горы:

Изображение

И еще раз фото фундамента на горке. Возможно, это от дома Шульца, а может быть от вспомогательной постройки.

Изображение

Шульца вероятно нужно тоже в папочку поместить? Про него здесь: https://terijoki.spb.ru/f3/viewtopic.ph ... 96#p114396 и здесь: https://terijoki.spb.ru/f3/viewtopic.ph ... 09#p114409
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30522
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Ялкала

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а): Пт мар 17, 2023 1:59 am Шульца вероятно нужно тоже в папочку поместить? Про него здесь: https://terijoki.spb.ru/f3/viewtopic.ph ... 96#p114396 и здесь: https://terijoki.spb.ru/f3/viewtopic.ph ... 09#p114409
Да, спасибо, Шульца добавил - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/3626
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Ялкала

Сообщение Osbourne »

А санаторий Питкяярви оказывается проектировал Ю.Ю. Бенуа.. :shock:
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... ois&page=1
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Ялкала

Сообщение Osbourne »

В книге Е.Балашова про Ялкалу нашлась еще одна фотография домов Шретера/Шульца. Это дом, впоследствии купленный Агнес Моберг, стоявший внизу, на берегу.

IMG_20230523_145333.jpg
IMG_20230523_145333.jpg (472.46 КБ) 342 просмотра

Он же:

Изображение
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Ялкала

Сообщение Osbourne »

В книге Е.Балашова про Кивеннапу неожиданно набрел вот на эту фотографию:

Изображение

И я думаю, что это дача Е.Л. Морозова, ведь Баги там жили: https://terijoki.spb.ru/f3/viewtopic.ph ... 55#p123655

Screenshot_2023-05-25-15-29-23-639_com.android.chrome-edit.jpg
Screenshot_2023-05-25-15-29-23-639_com.android.chrome-edit.jpg (345.6 КБ) 305 просмотров

Впечатление от подписи мягко говоря странное. Кто такой доктор Петер фон Бах? Может быть вот этот: https://www.geni.com/people/Alexander-P ... 2300420253 Но он дядя архитектора Ивана Бага, а не Иван Баг его дед. У Ивана есть два внука по имени Петер, но о них подробностей нет. Вряд ли они успели повладеть этим домом.

Кто такие Хенттинены тоже непонятно, ибо по данным kivennapa.fi последним владельцем виллы был В.Рямё.
Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Ялкала

Сообщение Буквоед »

Дача точно одна и та же на обоих фото.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Ялкала

Сообщение Osbourne »

И еще одно изображение дома Морозова/фон Бага/Рямё. Плохонькое, но опознать дом вполне можно. Сравните с картинками выше.
Вложения
Снимок.JPG
Снимок.JPG (46.38 КБ) 226 просмотров
Корвенкюля
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Ялкала

Сообщение Корвенкюля »

Добрый день.
В семье фон-Баг почти все "доктора", только разных наук. :D
Александр-Петер-Себастьян фон-Баг (1844 СПб-1899 Рим), доктор химических наук, в 1868г. его женой стала Анна-Антонина-Катарина Трау (1848-1907 Рим).
Владел химическим семейным «заводом С.А.Багъ», также исполнял функции директора. Вероятно по причине болезни в 1890-е гг. уехал с семьей в Италию. Предприятие перешло к его мл.брату Оскару.

Оскар-Йоганн Александрович фон-Баг (1849 СПб-1918), дипломированный инженер, доктор естественных наук. «Завод Бага» вошел в Тов-во Тентелеского хим.завода, Оскар Баг был генеральным директором и основным акционером.

Их отец Александр Петрович фон-Баг , доктор медицины. Был удостоен потомственного дворянства по чину Коллежский асессор (до 1845г.), присоединил к фамилии частичку фон-. Дослужился до чина Надворный советник.

Дед Петер-Густав Баг (1781-1879) - мастер изготовления карет и конской упряжи.

Если считать правдой владельца имения - Петера фон-Бага, то получается, что Морозовы купили имение уже после отъезда Бага в Италию.

Айно Антинт. Хенттинен (1912-?), проживала с родителями в Икола парц.4.
Вильгельмин Хенттинен несколько.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Ялкала

Сообщение Osbourne »

Так Баги жили там и на 1918 год, вот в чем вопрос. А Морозов был до. И в полицейских списках Баги живут в доме Морозова.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30522
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Ялкала

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Вт авг 01, 2023 4:31 pm Добрый день.
В семье фон-Баг почти все "доктора", только разных наук. :D
Александр-Петер-Себастьян фон-Баг (1844 СПб-1899 Рим), доктор химических наук, в 1868г. его женой стала Анна-Антонина-Катарина Трау
Добрый вечер.

Поясните, пожалуйста, кем из семьи докторов фон-Баг является архитектор Иван Баг? Он тоже внук Петера фон-Бага?
Корвенкюля
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Ялкала

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
У многих в семье было по нескольку имен. Но примерно так:

У доктора-химика Петра Александровича фон-Бага был брат Эрнест-Фридрих Александрович фон-Баг, у которого был сын Ганс-Александр-Вольдемар-Оскар Эрнестович фон-Баг (в просторечии Иван Эрнестович) (1878 Ганновер-1953 Хельсинки), архитектор.
Т.е. дядя/племянник.
Последний раз редактировалось Корвенкюля Вт авг 01, 2023 10:02 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30522
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Ялкала

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Вт авг 01, 2023 9:59 pm Добрый вечер.
У многих в семье было по нескольку имен. Но примерно так:

У Петра Александровича фон-Бага был брат Эрнест-Фридрих Александрович фон-Баг, у которого был сын Ганс-Александр-Вольдемар-Оскар Эрнестович фон-Баг (в просторечии Иван Эрнестович) (1878 Ганновер-1953 Хельсинки), архитектор.
Т.е. дядя/племянник.
Добрый вечер.
Спасибо!
Ответить