Райвола/Рощино

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Сергей Ренни
Сообщения: 3837
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Сергей Ренни »

В свое время приобрел с десяток открыток, адресованных семье Баск в 1894-1904 гг., причем открытка марта 1904 адресована в Выборг (Царская ул 7), а сентября 1904 - в Хельсинки (Владимирская ул 17) - все верно - это после отъезда Басков из Райвола. Пара открыток 1902-03 гг. в адресе помимо "Райвола. Аптека" содержат и название участка (?) Rauhalinna. Может поможет в определении жительства (первоначального?) Басков...
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Osbourne »

Osbourne писал(а): Вт май 10, 2022 11:10 am В той же финской книжке про Райволу сказано, что Вуорела купил в 1928 году участок с аптекой и соседний участок Семена Громова, на котором стояла большая вилла. Не знаю, может быть это другая вилла?
Скорее всего другая. Тринадцатые участки оказывается - это земли бывших работников Райволовского завода. Парцелла так и называется - Ruukki. Когда завод закрылся, его работники получили участки в собственность. В том числе и Громов.

Между тем семья Армаса Толонена обнаружена в списках жителей в 8-х участках. На 1920 год хозяйкой там была Мария Лохвицкая-Скалон.

https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 2306930871

Лохвицкая видимо приторговывала участками, так как за ней числятся множество мелких наделов.

О Лохвицкой-Скалон: https://alfa-delta.livejournal.com/184561.html Умерла в Райволе в 1935 году от апоплексического удара.

**

Нашел еще фото обсуждаемого дома в финской книге "Кивеннапа".

Изображение
"Бурная растительность в саду дома депутата Армаса Толонена".

И обратите внимание на подпись к соседнему фото - оказывается, архитектор дома Пааволайнена - Уско Нюстрем! :shock: Тот, который построил отель в Иматре.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Usko_Nystr%C3%B6m
Kandid
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Kandid »

Osbourne писал(а): Вт май 10, 2022 11:06 pm
Osbourne писал(а): Вт май 10, 2022 11:10 am В той же финской книжке про Райволу сказано, что Вуорела купил в 1928 году участок с аптекой и соседний участок Семена Громова, на котором стояла большая вилла. Не знаю, может быть это другая вилла?
Скорее всего другая. Тринадцатые участки оказывается - это земли бывших работников Райволовского завода. Парцелла так и называется - Ruukki. Когда завод закрылся, его работники получили участки в собственность. В том числе и Громов.

Между тем семья Армаса Толонена обнаружена в списках жителей в 8-х участках. На 1920 год хозяйкой там была Мария Лохвицкая-Скалон.

https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 2306930871

Лохвицкая видимо приторговывала участками, так как за ней числятся множество мелких наделов.

О Лохвицкой-Скалон: https://alfa-delta.livejournal.com/184561.html Умерла в Райволе в 1935 году от апоплексического удара.

**

Нашел еще фото обсуждаемого дома в финской книге "Кивеннапа".

Изображение
"Бурная растительность в саду дома депутата Армаса Толонена".

И обратите внимание на подпись к соседнему фото - оказывается, архитектор дома Пааволайнена - Уско Нюстрем! :shock: Тот, который построил отель в Иматре.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Usko_Nystr%C3%B6m
Здравствуйте! После сопоставления двух фото "Так называемый "Дом аптекаря" и "Бурная растительность в саду депутата Армаса Толонена" получается, что это два однотипных, но совершенно разных сооружения. Если только какой-то из них не был подвергнут серьезному апгрейву экстерьера. У т.н. "Дом аптекаря" экстерьер во многом, кроме покраски и появления элементов затрапезности, сохранися до сегодняшних дней.
Интересно, состояла ли в родственных отношениях мадам Лиховицкая-Скалон с генералом В.Е.Скалоном, застрелившимся сразу после подписания позорного Брестского мира?
Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Буквоед »

Kandid писал(а): Ср май 11, 2022 3:11 pm Интересно, состояла ли в родственных отношениях мадам Лиховицкая-Скалон с генералом В.Е.Скалоном, застрелившимся сразу после подписания позорного Брестского мира?
Она была не Лиховицкая, а Лохвицкая. Интересно, не была ли она в родстве с известной поэтессой Миррой Лохвицкой? :wink:
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Osbourne »

два однотипных, но совершенно разных сооружения.
Добрый день. Почему разных-то?
Kandid
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Kandid »

Osbourne писал(а): Ср май 11, 2022 3:41 pm
два однотипных, но совершенно разных сооружения.
Добрый день. Почему разных-то?
Добрый, мне одному кажется, что стороны дома, предполагаемо выходящие на улицу (теперь Озерная), сильно отличаются?

IMG_1917.jpg
IMG_1917.jpg (104.1 КБ) 1007 просмотров
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Osbourne »

Kandid писал(а): Ср май 11, 2022 6:26 pm
Osbourne писал(а): Ср май 11, 2022 3:41 pm
два однотипных, но совершенно разных сооружения.
Добрый день. Почему разных-то?
Добрый, мне одному кажется, что стороны дома, предполагаемо выходящие на улицу (теперь Озерная), сильно отличаются?
Добрый вечер. Это вид с разных сторон. Вот здесь есть фото: https://terijoki.spb.ru/pechi/trk_pechi ... Cu5CYckguU
Kandid
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Kandid »

Osbourne писал(а): Ср май 11, 2022 7:07 pm
Kandid писал(а): Ср май 11, 2022 6:26 pm
Osbourne писал(а): Ср май 11, 2022 3:41 pm
Добрый день. Почему разных-то?
Добрый, мне одному кажется, что стороны дома, предполагаемо выходящие на улицу (теперь Озерная), сильно отличаются?
Добрый вечер. Это вид с разных сторон. Вот здесь есть фото: https://terijoki.spb.ru/pechi/trk_pechi ... Cu5CYckguU
Спасибо, готов признать свое заблуждение. Смутило наличие вазона, который обычно устанавливливался со стороны фасада и отсутствие эркера. На фото 1 эркер присутствует и этим подтверждается идентичность. Однако, с изразцовой печью, приведенной на снимке, непонятка- регулярно посещал детскую библиотеку со второго по шестой класс (1962-1966) в разные времена года и ответственно утверждаю, что выходящая фасадом в помещение библиотеки, где находились стеллажи с книгами и сидела библиотекарь, изразцовая печь сверкала своей белизной. Только если переселенцы переделали печь позднее. В чем есть основания сильно сомневаться.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Osbourne »

Kandid писал(а): Ср май 11, 2022 8:59 pm
Osbourne писал(а): Ср май 11, 2022 7:07 pm
Kandid писал(а): Ср май 11, 2022 6:26 pm
Добрый, мне одному кажется, что стороны дома, предполагаемо выходящие на улицу (теперь Озерная), сильно отличаются?
Добрый вечер. Это вид с разных сторон. Вот здесь есть фото: https://terijoki.spb.ru/pechi/trk_pechi ... Cu5CYckguU
Спасибо, готов признать свое заблуждение. Смутило наличие вазона, который обычно устанавливливался со стороны фасада и отсутствие эркера. На фото 1 эркер присутствует и этим подтверждается идентичность. Однако, с изразцовой печью, приведенной на снимке, непонятка- регулярно посещал детскую библиотеку со второго по шестой класс (1962-1966) в разные времена года и ответственно утверждаю, что выходящая фасадом в помещение библиотеки, где находились стеллажи с книгами и сидела библиотекарь, изразцовая печь сверкала своей белизной. Только если переселенцы переделали печь позднее. В чем есть основания сильно сомневаться.
С печами отдельный вопрос. Потомок утверждает, что его дядя, 1926 года рождения, помнит, как делали одну из изразцовых печей. То есть, печи (не все) могут быть более молодыми, чем дом. И действительно - стиль печей явно не соответствует стилю дома. Дом резной, классический, я бы сказал - построен не финским мастером, а скорее русским. А печи - модерн, или хуже того - ардеко. :)
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Osbourne »

Нашел дом Лохвицкой в списке домов Райволы на kivennappa.fi. Находился он здесь: https://goo.gl/maps/4arttVMUjArATq5F6 Это нынешний угол Социалистической и Боровой. Скорее всего, это место, где она умерла. Только не ясно - это ее дом, или дом, который она "сторожила":
Она проживает ныне в Финляндии и служит сторожихой пустой дачи. Живет буквально в холоде и голоде, в четырех верстах от Райвола.
Более вероятно, что второе. А если первое - то где-то тут жила и семья Толонен.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Osbourne »

Еще фото "аптечного перекрестка".

Изображение

Как следует из подписи - слева аптека, за ней дом Копылова, а на другой стороне магазин Кирьявайнена. Взято отсюда: https://www.karjalanliitto.fi/karjalan- ... semia.html
Kandid
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Kandid »

Osbourne писал(а): Чт май 12, 2022 5:19 am Еще фото "аптечного перекрестка".

Изображение

Как следует из подписи - слева аптека, за ней дом Копылова, а на другой стороне магазин Кирьявайнена. Взято отсюда: https://www.karjalanliitto.fi/karjalan- ... semia.html
Добрый день! Кажется, картина начинает проясняться: (1) - это здание бывшей в 1943 офицерской столовой, в 1948- райкома ВЛКСМ, бывшей рощинской детской библиотеки, на котором в 2017 красовалась табличка "Музей.Дом аптекаря"
А цифрой (2) отмечена сама аптека, и вид на нее открывается, если идти по ул.Озерная от озера к Советской ул./дороги на Первомайское.
IMG_1926.jpg
IMG_1926.jpg (114.6 КБ) 938 просмотров
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Osbourne »

Именно так. Только не Озерная, а Речная?
Kandid
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Kandid »

Osbourne писал(а): Чт май 12, 2022 3:22 pm Именно так. Только не Озерная, а Речная?
Именно Речная. Недавно (на 9-е) ходил по Озерной, вероятно слегка переклинило. :weep:
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Osbourne »

И еще одно фото с Речной (бывшей Аптечной) улицы. Молитвенный дом. Может быть кто его помнит? Стоял вот здесь: https://goo.gl/maps/4zpx3yaeJh2T8MQe8 (слева, где пустое место). На фотографии видно вдали дом Толонена.

Изображение

А на другой стороне Речной стоит небольшой дом с черепичной крышей. Вероятно, это дом Павла Каретина: https://goo.gl/maps/VqGnDVTHreSQuoUH9

И возвращаясь снова к Толонену - приземистый дом рядом похоже перестроен из толоненовского гаража: https://goo.gl/maps/A9BgrKqLs4xLfz778
Ответить