Райвола/Рощино

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Kandid
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Kandid »

Osbourne писал(а): Пн июн 06, 2022 12:22 am
abravo писал(а): Вс июн 05, 2022 10:51 pm В нашей фейсбучной группе Risto Maila пишет про дом Толонена, который там тоже назвали аптекой
Я уже не помню, с чего там началось (сейчас очень сложно попасть на фб, особенно с плохим дачным интернетом), но по-моему Ристо упомянул там "дом аптекаря" как пример ошибочной атрибуции зданий. После этого я и написал тут, поскольку у нас так и не было известно, чей же это дом. В итоге, пока так по-прежнему и неизвестно. :) Толонен - просто один из поздних хозяев, а жил ли в этом доме когда либо аптекарь - так и не ясно.

N.B. А, вспомнил. Это мы с Ристо в выборгской группе в фб начали обсуждать, а после этого я написал здесь. Ристо живет в Испании, а фамилия Майла происходит из Сакколы, преобразовавшись по неизвестной причине из русской фамилии Мамеев.
Из раздела "Raivolan apteekin historiaa"
книги https://terijoki.spb.ru/old_dachi/docs/ ... fin-wm.pdf

следует : "В 1928 году фармацевт Пауль Вуорела, управляющий директор выборгского аптечного оптовика, купил имущество аптеки Райвола. Земельный участок, принадлежавший имуществу, был большим, так как к нему присоединялся участок, ранее принадлежавший Серньо Громоффму, не только само здание аптеки, но и большое здание виллы*.
Пауль Вуорела умер 24 ноября 1929 года. После смерти мужа владелицей и управляющей аптекой стала фармацевт Сиири Вуорела. Она получила лицензию фармацевта в 1933 году, а затем работала фармацевтом до начала войны. Она покинула Райволу с последними "опекунами и жребием".

*Теперь выясняется, что дом Армаса Толонена (279) до него принадлежал Серньо Громоффу, затем -Паулю и Сиирии Вуорела, т.е., аптекарям. Следовательно, не так уж и неправы те, кто привинчивал табличку "Дом аптекаря" на стену здания, в которых размещался рощинский "Дом пионеров".
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Osbourne »

Теперь выясняется, что дом Армаса Толонена (279) до него принадлежал Серньо Громоффу, затем Паулю и Сиирии Вуорела, т.е., аптекарям. Следовательно, не так уж и неправы те, кто привинчивал табличку "Дом аптекаря" на стену здания, в которых размещался рощинский "Дом пионеров".
Это упоминалось в начале дискуссии. Вуорела купил виллу Семена Громова, но это не означает, что дом Громова - это дом Толонена. В доме Толонена до этого жил окружной врач Бремер.
Osbourne писал(а): Вт май 10, 2022 1:44 am В финской книге о Райволе, которая есть на сайте, сказано, что в доме Толонена ранее жил доктор Бремер. Вероятно вот этот: https://www.geni.com/people/Werner-Akat ... 2395294522 Но и он похоже поселился там после 1917 года. Бремер был окружным врачом, работал до этого в Кякисалми, насколько я понял, и скорее всего приехал в Райволу по работе. Он умер в 1929 году, после чего видимо Толонен и купил дом.
А вот кто был до Бремера и кто построил дом - по-прежнему неизвестно.
Kandid
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Kandid »

Osbourne писал(а): Сб авг 13, 2022 11:13 am
Теперь выясняется, что дом Армаса Толонена (279) до него принадлежал Серньо Громоффу, затем Паулю и Сиирии Вуорела, т.е., аптекарям. Следовательно, не так уж и неправы те, кто привинчивал табличку "Дом аптекаря" на стену здания, в которых размещался рощинский "Дом пионеров".
Это упоминалось в начале дискуссии. Вуорела купил виллу Семена Громова, но это не означает, что дом Громова - это дом Толонена. В доме Толонена до этого жил окружной врач Бремер.
Osbourne писал(а): Вт май 10, 2022 1:44 am В финской книге о Райволе, которая есть на сайте, сказано, что в доме Толонена ранее жил доктор Бремер. Вероятно вот этот: https://www.geni.com/people/Werner-Akat ... 2395294522 Но и он похоже поселился там после 1917 года. Бремер был окружным врачом, работал до этого в Кякисалми, насколько я понял, и скорее всего приехал в Райволу по работе. Он умер в 1929 году, после чего видимо Толонен и купил дом.
А вот кто был до Бремера и кто построил дом - по-прежнему неизвестно.
До Бремера "Дом аптекаря" дейтствительно принадлежал неизвестно кому. Но аптекарь Пауль Вуорела завладел этим домом в 1928 году. Армас же Толонен приобрел этот (279) дом в 1929 у вдовы аптекарши Сиири Вуорела, которая владела аптекой по Аптечной ул. (No280). Т.е., до Толонена это здание (279) принадлежало аптекарям Вуорела, и табличка имеет право на существование, как бы это не входило в предыдущие представления о ее легитимности.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30522
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Райвола/Рощино

Сообщение abravo »

Про аптеку Райволы из той же книги, из которой вчера показывал про аптеку Куоккалы.

Menetetyt_Apteekit-127.jpg
Menetetyt_Apteekit-127.jpg (287.06 КБ) 893 просмотра
Menetetyt_Apteekit-128.jpg
Menetetyt_Apteekit-128.jpg (305.83 КБ) 893 просмотра
Menetetyt_Apteekit-129.jpg
Menetetyt_Apteekit-129.jpg (333.49 КБ) 893 просмотра
Menetetyt_Apteekit-130.jpg
Menetetyt_Apteekit-130.jpg (294.87 КБ) 893 просмотра
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Osbourne »

Дом Толонена, или то, на чем висит табличка "дом аптекаря" - это №278. А 279 - восточнее, через дорогу. Видимо, это и есть дом Громова. То есть, на самом деле, дома аптекаря - это 279 и 280 если я правильно понимаю. 279 тоже принадлежал Толонену по данным kivennapa.fi на конец 1930-х. Но все это не означает, что дом, о котором мы рассуждаем здесь (под №278 на схеме) - это дом аптекаря.
Вложения
Снимок.JPG
Снимок.JPG (57.56 КБ) 891 просмотр
Kandid
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Kandid »

Osbourne писал(а): Сб авг 13, 2022 3:41 pm Дом Толонена, или то, на чем висит табличка "дом аптекаря" - это №278. А 279 - восточнее, через дорогу. Видимо, это и есть дом Громова. То есть, на самом деле, дома аптекаря - это 279 и 280 если я правильно понимаю. 279 тоже принадлежал Толонену по данным kivennapa.fi на конец 1930-х. Но все это не означает, что дом, о котором мы рассуждаем здесь (под №278 на схеме) - это дом аптекаря.
Да, по всей видимости так и есть. Меня сбила с толку фраза "Пауль Вуорела <...> купил имущество аптеки Райвола. <...> не только само здание аптеки, но и большое здание виллы"
Вот это "большое здание виллы" подсознательно трансформировалось в "Дом пионеров", No278 на плане 1939 года. Ибо в советское время никаких следов от довоенных построек на участке, когда-то принадлежавшем Семену Громову не наблюдалось.
Kandid
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Kandid »

abravo писал(а): Ср фев 26, 2020 9:05 pm Вопрос к знатокам Райволы/Рощино. Известно ли, что это за дом по Советской, 10? Это историческая постройка?

Roschino_Sovatskaya10-1.jpgRoschino_Sovatskaya10-2.
Историческая постройка приобретает современный вид. Спорным представляется цветовое оформление экстерьера, тем более, что таким же образом покрашена трансформаторная подстанция, расположенная позади и чуть ниже.
Пока неясно назначение исторической постройки : то ли мебелью собираются торговать, то ли сдавать в аренду.
E446229F-2394-4A3D-A884-573F49FFAEEF.jpeg
E446229F-2394-4A3D-A884-573F49FFAEEF.jpeg (112.99 КБ) 767 просмотров
Сергей Ренни
Сообщения: 3837
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Сергей Ренни »

Любительская фотооткрытка. Возможно, где-то в районе дач Вейдле и Барановского.
Из Райвола в СПб, 1911. Адресат - семья Погенполь!, здесь и Вера Петровна и Сергей Мих-ч и... Бубик

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30522
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Райвола/Рощино

Сообщение abravo »

Сергей Ренни писал(а): Вс фев 19, 2023 9:41 pm Любительская фотооткрытка. Возможно, где-то в районе дач Вейдле и Барановского.
Из Райвола в СПб, 1911. Адресат - семья Погенполь!, здесь и Вера Петровна и Сергей Мих-ч и... Бубик
Владимир Вахлов дал подробные пояснения по этой открытке:

Вере Петровне пишет ее родной брат, Александр Петрович Вельтищев. Он упоминается в описании другой открытки - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_le ... i&lid=k102

"Петюша" - это его сын, мой родной прадедушка. Он погиб в Ленинграде, в 42м, на руках у сына упоминаемого Сергея Михайловича Поггенполя (в открытке он "СМ"), его тоже звали Сергей (Сергей Сергеич) и он тоже был врачом. Прилагаю вам фотографию Александра Вельтищева с Петюшей, это уже, вероятно, 20е, так как "Петюша" 1910 года рождения.

IMG_3841.jpg
IMG_3841.jpg (95.17 КБ) 661 просмотр
Сергей Ренни
Сообщения: 3837
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Сергей Ренни »

Еще один ракурс - вид на Ольгин мост - от М. Никитина, 1911 год.
Из Райвола в Окуловку (Новг. губ.), 17.07.1911

Изображение

Изображение
Сергей Ренни
Сообщения: 3837
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Сергей Ренни »

Еще одна открытка на тот же адрес с видом на село с Танинского берега. Может фото и Никитина - он не всегда ставил штампики на свою продукцию. В тексте есть интересная подробность - о "моторных гонках". Судя по всему, это было традиционное развлечение местных дачников. Открытка прошла почту в экспедиции у станции Райвола (не путать с отделением в самом селе) в час дня 27 августа 1911 года, а в 3 часа дня д.б. состояться и гонки...
На одной из любительских открыток тех лет (кажется выкладывал ранее) как раз они и запечатлены.

Изображение

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30522
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Райвола/Рощино

Сообщение abravo »

Обратили мое внимание, что на последней фотографии с "моторными гонками" в Райволе виден флаг, очень похожий на флаг Терийокского Морского Яхт-Клуба (ТМЯК). Возможно, ТМЯК обеспечивал судейство на гонках.
autumn
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение autumn »

Статья о Райволовской Никольской церкви
Ц. в Райвола_архив М. Новицкого — копия.JPG
Ц. в Райвола_архив М. Новицкого — копия.JPG (407.1 КБ) 410 просмотров
Сергей Ренни
Сообщения: 3837
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Сергей Ренни »

Одна из казарм РРР2 - бывшего 2-классного русского училища, первая половина 1920-х

Изображение
Сергей Ренни
Сообщения: 3837
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Сергей Ренни »

Выкладывал года 1,5 назад любительскую фотооткрытку с лавкой Круглова.
А вот и адресок... Из СПб в Райвола, Елизавете Кругловой, 1912. Поздравление с Новым Годом - нетипичное в данном случае изображение, но стильное...

Изображение

Изображение
Ответить