Райвола/Рощино

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Сергей Ренни
Сообщения: 3856
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Сергей Ренни »

Почтовый перевод (кусочек отгрызла мышь) на 6 руб. из Птгр через Выборг в Райвола, коронному ленсману.
Получен 8 ноября 1915 г. подпись Г.И. Лопат...(?). Подскажите ФИО должностного лица на тот период.

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Райвола/Рощино

Сообщение abravo »

Короткометражный художественный российско-финско-шведский фильм "Эдит Сёдергран", 2021 г.
Из забавного, на 13:49 и с 14:58 по 15:58 в фильме участвует вилла "Айнола" в Терийоках :)

autumn
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение autumn »

Реклама в Ниве, 1897-50.
Приют в Райвола. 1897-50.png
Приют в Райвола. 1897-50.png (80.11 КБ) 1502 просмотра
Сергей Ренни
Сообщения: 3856
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Сергей Ренни »

Любительская фотооткрытка - вид, возможно, имеющий отношение к адресанту: Райвола, парк Ратькова-РОжнова, дача генерала Ланге № 3.
Из Райвола в Сиверскую, 1912

Изображение

Изображение
Сергей Ренни
Сообщения: 3856
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Сергей Ренни »

В серии открыток Центера по Райвола особняком стоят две - вид на т.н. Мельничный ручей с плотины и вид самой плотины с водосливом.
Возможно, уже обсуждалось? Прошу помочь в определении этого места - я в затруднении... Спасибо.

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Osbourne »

Сергей Ренни писал(а): Пн янв 10, 2022 2:34 pm В серии открыток Центера по Райвола особняком стоят две - вид на т.н. Мельничный ручей с плотины и вид самой плотины с водосливом.
Возможно, уже обсуждалось? Прошу помочь в определении этого места - я в затруднении... Спасибо.
Мельничный ручей (Myllyoja) течет из озера Белец. Теперь он называется Лихой. Это в районе "дачи Макарова". Там есть и Мельничное болото. Мельница видимо была давно, ее не видно даже на открытке и на довоенной карте ее нет. Она обозначена на карте 1870-х: http://etomesto.com/map-peterburg_verst ... =60.254988 На месте болота было озеро Мюллюлампи. Дорога на мельницу шла с юго-запада, она и сейчас есть. По месту открытки я думаю это здесь: https://maps.app.goo.gl/ciyD6LGV6cDQZrKs6
Корвенкюля
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Корвенкюля »

Сергей Ренни писал(а): Вт янв 04, 2022 3:40 pm Любительская фотооткрытка - вид, возможно, имеющий отношение к адресанту: Райвола, парк Ратькова-Рожнова, дача генерала Ланге № 3.
Из Райвола в Сиверскую, 1912
Доброй ночи.
В райволовском адресе небольшая ошибка, барышня-отправительница перепутала дачников, Ратькова-Рожнова и Рожнова.
Это парк Рожнова, дача Ланге.
У нас есть открытки туда же, в парк Рожнова, на дачу Ланге и дачу Кирилова.
Александра Никитична Кирилова и Елизавета Никитична Ланге - дочери Никиты Венедиктовича Рожнова.
https://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_le ... &lid=ra011
https://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_le ... &lid=ra028

И кстати, Ланге не "генерал".
Мужем Елизаветы Никитичны Рожновой стал Иван Николаевич Ланге (1845 Витебск-1913 Варшава), ветеринар, профессор и директор Казанского ветеринарного института, с 1907г. заслуженный профессор и директор Варшавского ветеринарного института, с 1883г. в чине Действительный статский советник, в 1890г. был удостоен потомственного дворянства.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... 0%B8%D1%87
Их дети: Николай, Владимир, Никита, Олимпиада, Мария, Ольга.

Ланге герб.jpg
Ланге герб.jpg (80.52 КБ) 1340 просмотров
Ланге И.Н. некролог.png
Ланге И.Н. некролог.png (331.47 КБ) 1340 просмотров
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Osbourne »

Интересное место в районе станции 63 км, бывшей деревни Сахакюля. Вот здесь: https://www.karjalankartat.fi/?language ... 1%81%D1%8C

Изображение

На Викимапии обозначено, как "руины пильной мельницы и разрушенная плотина". Фото оттуда же.

Изображение

26_full.jpg
26_full.jpg (207.38 КБ) 1224 просмотра
Изображение

Никакой мельницы на картах нет, признаков разлива реки тоже. Откуда тогда "Сахакюля"? Это та "Саха", которая в Райволе? Вообще, северный берег Райволан-йоки относился уже к Куутерсельке. В этом месте находились участки 4-14 и 4-15. По журналу - София Плевко (?) с 1897 года.

Снимок.JPG
Снимок.JPG (67.53 КБ) 1224 просмотра
Снимок_1.JPG
Снимок_1.JPG (63.89 КБ) 1224 просмотра

По списку жителей на 1920 год эти участки с того же года - за зубным врачом Яковом Борисовичем Добрым. :D

Снимок_2.JPG
Снимок_2.JPG (50.32 КБ) 1224 просмотра
Снимок_3.JPG
Снимок_3.JPG (44.36 КБ) 1224 просмотра

Происходил он из Саратова, в Петербурге проживал на Надеждинской 36-38, был председателем одонтологического общества. Лечил, например, жену Столыпина.

Возраст и назначение плотины на снимке непонятны. Есть похожая плотина в Луутахянтя:

Изображение
Корвенкюля
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Корвенкюля »

Добрый день.
Спасибо. До Вашего поста даже не задумывался, что здесь может быть.
По старым картам, видимо здесь была очень старая мельница, 1-й пол. 19 века.
Бетонная конструкция явно не мельница, а " противопаводковое сооружение" или даже "каскад для ландшафта" на старых обломках.

По старым картам.
1. Сахакюля еще называется "Райвола П.М.". Что это, без понятия.
Но в Райволе, в Железоделательном заводе, обозначена своя мельница.

2. В Сахакюле отмечено много зданий, отчетливо видна запруда, хотя значка мельницы нет.

3. Вот, четко обозначен мост. А где мост, там обычно и мельничка.

Или место, которое Вы показали, правее запруды и моста ?
Вложения
Мерисуо - Сахакюля 1800е.jpg
Мерисуо - Сахакюля 1800е.jpg (369.5 КБ) 1201 просмотр
Мерисуо - Сахакюля 1855.jpg
Мерисуо - Сахакюля 1855.jpg (416.38 КБ) 1201 просмотр
Мерисуо - Сахакюля 1863.jpg
Мерисуо - Сахакюля 1863.jpg (368.68 КБ) 1201 просмотр
Сергей Ренни
Сообщения: 3856
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Сергей Ренни »

ПМ - пильная мельница?, впрочем как-то странно...
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Osbourne »

Добрый вечер. Место на которое я указываю - правее Сахакюли и моста. А где там запруда на картах - не вижу?
Корвенкюля
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Корвенкюля »

Вот, штриховка "водоем".
Вложения
Мерисуо - Сахакюля 1855 - копия.jpg
Мерисуо - Сахакюля 1855 - копия.jpg (417.68 КБ) 1187 просмотров
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Osbourne »

Спасибо. Понял. Да, это запруда у моста. Значит, вот там и была пильня. А "мой" участок восточнее.
Kandid
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Kandid »

Корвенкюля писал(а): Вт мар 01, 2022 3:49 pm Добрый день.
Спасибо. До Вашего поста даже не задумывался, что здесь может быть.
По старым картам, видимо здесь была очень старая мельница, 1-й пол. 19 века.
Бетонная конструкция явно не мельница, а " противопаводковое сооружение" или даже "каскад для ландшафта" на старых обломках.

По старым картам.
1. Сахакюля еще называется "Райвола П.М.". Что это, без понятия.
Но в Райволе, в Железоделательном заводе, обозначена своя мельница.

2. В Сахакюле отмечено много зданий, отчетливо видна запруда, хотя значка мельницы нет.

3. Вот, четко обозначен мост. А где мост, там обычно и мельничка.

Или место, которое Вы показали, правее запруды и моста ?
Здраствуйте. Мельница при железоделательном заводе (1-половина ХIX в) находилась скорее всего на месте, где в 1899 была построена электростанция Галкина. Или чуть ниже по течению, где впоследствии была организована мельница для производства Галкина, т.н. "Красный дом". Ж/б конструкция, изображенная на фото выложенная ув.Osbourne, скорее всего являлась элементом ландшафтного дизайна, а по рощинской локальной топонимике называлась "финский фонтан".
Достаточно хорошо знаю это место сызмальства. Помню и загадочные фундаменты чуть поодаль, и фрагмент линии ВТ по западному краю оврага, по дну которого протекает ручей, впадающий в Рощинку. Сейчас это место заросло до неузнаваемости, а в старые времена слева от "фонтана" была вполне цивильная поляна, вероятно, на месте огородика.
Чуть ниже от устья ручья по правому берегу Рощинки водились превосходные раки, напротив -по весне нерестились миноги. А в самом водосбросе, при упадке уровня воды однажды была найдена граната РГД-33 и куча стреляных гильз от патрона к мосинской винтовке...
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Райвола/Рощино

Сообщение Osbourne »

А почему плотина называлась фонтаном? :) На Викимапии тоже в комментариях упоминается фонтан, который там якобы был, а потом исчез.
Ответить