Терийокские дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 25290
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Чт дек 14, 2017 10:01 am

Нина Николаевна писал(а):
Чт дек 14, 2017 9:33 am
11-54 Леппяля это же библиотека там была. В Зеленогорской библиотеке есть фотография этого дома.
Я даже успел в эту библиотеку походить :)
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 25290
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Чт дек 14, 2017 3:02 pm

abravo писал(а):
Ср дек 13, 2017 7:40 pm
Корвенкюля писал(а):
Ср дек 13, 2017 4:41 pm
То есть это "совет", как на основе текста про "ненашего" Линдстрёма, написать текст про Поппиуса, заменив некоторые слова. Так ?
А Линдстрём из Куопио, и к Терийокам не имел отношение ?
Не уверен, что так. Я понял это так, что предыдущий контракт по аптеке в Терийоках был оформлен на Линдстрёма и теперь его надо переделать на Поппиуса. А Линдстрём был почему-то приписан к Куопио...
Буду уточнять перевод.
Перевод мне уточнили. Линдстрём к Терийокам никакого отношения не имел.

Идея в том, что контракт с Поппиусом надо оформить по той же схеме, что в 1900 году оформляли с Линдстрёмом. Упоминаемая там Kronofogden - это такая гос. организация, которая следит за доходами и налогами граждан, эта организация до сих пор существует. И контракт с Поппиусом надо было оформить по аналогии контракта с Линдстрёмом, только указать 3-й класс вместо 6-го, 600 марок вместо 200 и Kronofogden коммуны Яюряпяя вместо коммуны Куопио.
1 x

Корвенкюля
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Чт дек 14, 2017 4:00 pm

Добрый вечер.
Спасибо. Жаль, что не наш.
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Чт дек 14, 2017 4:24 pm

autumn писал(а):
Ср дек 13, 2017 6:57 pm
Терийокский торговец Густав-Фердинанд Сатин (который в русскоязычных источниках прозывается Сатини). Родился в Борго/Порвоо в 1845 г., умер в 1907-м. Жена - русская и православная, Анна Александровна Порошина (за Сатини была вторым браком).
С женитьбой не поняла: в 1896 г. брак заключен в православной церкви в СПБ; в 1905-м в лютеранской - в Терийоках?
Дочери, вроде, были у жены от первого брака: Ольга, Юлия, Надежда Порошины?
Сын Александр Густавович, в 1916-м крестил сына, в 1928-м умер.
Сатининская улица. А должна быть Сатинская!
Да, запутанная история. В самом Порвоо никаких Сатина или Сатини найти не удалось.
В СПб около 1897г. зарегистрирован вероятный родственник, именно в написании Сатини.
Карл-Франц (Карл Францевич) Сатини, финляндский уроженец. Екатерингофский 109.

Действительно, супруги Сатини регистрировали брак дважды.
1-й брак был заключен в СПб в 1896г., брак "с русским священником, не лютеранский" (avioliitto ei luterilaiselta).
Жена Анна Александровна Парошина (Порошина) (1862 - 1924 Терийоки, правосл.кл.)
В Терийоки из СПб супруги Сатини прибыли в 1897г., 21.06.1897г. здесь родилась дочь Юлия.
2-й лютеранский брак в Терийоках 1905г. Густав Сатини указан как вдовец, Анна Порошина - первым браком.
Получается, это 2-й брак - у самого Сатини.
Дочь от 1-го брака, Надежда Сатини (1888-?) вышла замуж за терийокского купца Вильгельма Тойвола, по лютеранскому обряду.
Информации про дочь Ольгу найти не удалось.

Вильгельм Матинпойкка Тойвола (1882 - ?). Купец, затем агент при таможне (представитель, частный ходатай, не являющийся юристом или полицейским).
Его жена с 1908г. - дочь терийокского купца Надежда Сатини (1888 - ?).
Сын Рейно (1908-?), дочь Хилька (1910-1933 Хельсинки).

Отец Вильгельма, Матти Юхонпойкка Тойвола (1834 Ряйсяля - 1909 Терийоки). земле- и даче-владелец.
Он был известен как Тойвола-Поскипарта (Бакенбарды). Его жена София Хякли (1851 - ?), восемь детей.

Да, и кстати, пока не удалось найти недвижимости семьи Сатини. Ведь в их честь назвали улицу - мало кому так повезло. Ожидаешь прямо квартал домов Сатини. А их-то пока и не нашлось. В списке маршрутов извозчиков - просто упомянуты,
и "Окружной врач Карл Густавсон, дача Сатини (Большая дорога)".
Будет странно, если дома Сатини найдутся не на улице Сатини.
1 x

Корвенкюля
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Чт дек 14, 2017 8:53 pm

autumn писал(а):
Ср дек 13, 2017 7:29 pm
Отец и сын Саарио (Саари). Саарио Карле, маляр, в 1903 г. вошел в строительную комиссию по постройке кирхи. А сын - не будущий ли майор Саари?
Речь о недавно обсуждавшихся владельцах дач в парке, семье Моберг и Саарио.
Уж так сложилось, что маляр и художник на финском обозначены одним словом, и каждый раз приходится обдумывать, какая же профессия у "персонажа". При всем уважении к славной профессии маляра, в Финляндии это работа для простолюдина.
А отец Карла-Маурица Саарио - доктор философии, т.е. у него полное высшее образование. Они видимо, не дворяне, но крепкая шведскофинская интеллигенция. Работать маляром для отпрыска такой семьи - нонсенс. Разумеется, на 100% это исключить нельзя.
В строительную комиссию кирхи он мог входить именно как художник.

Старший сын Карла-Маурица Саарио (1861 Холлола - 1941 Лахти) и Иды-Вильгельмины (1854 Урьяла - 1936 Терийоки) -
Карл-Тойво Саарио (1886 - 1944 Хельсинки).
Он не мог быть майором Саари - владельцем виллы Аида в Куоккале.
Фамилии Саари и Саарио, хоть и похожие, но разные.
Биографические данные у них также разные.

Карл (Каарло) Саари (1873 - ?), майор в отставке (майор резерва на 1925г.).
В офицерском чине с 1896г., служил по береговой артиллерии, на 1919г. капитан русской армии/майор финской армии.
Жена Эльза, известен сын Мауну-Эрик (1920-1934 Куоккала).
Действительно, об этой семье известно недостаточно, надо покопать. Судя по всему, они также шведского происхождения.

Сын терийокских Саарио - Каарло-Тойво (1886-1944 Хельсинки)
Его жена Альма-Оливия (урожд. Портелл) (1891-1980 Хельсинки).
Сын Каарло-Аатос, дочери Хейди-Ида-Мария (1923-1989 Хельсинки) и Эйла-Хиллеви-Элина (в замуж.Кауконен) 1925 Хельсинки г.р.
Известно семейное захоронение родни Каарло-Тойво Саарио в Хельсинки.
Жозефина (Фиина) Сало - вероятно теща Карла-Тойво, и его зять Онни-Вейкко Кауконен (1919 Кивеннапа-1992 Хельсинки), муж Эйлы Саарио.
Вложения
Саарио Карл-Тойво. семейное захоронение в Хельсинки.jpg
Саарио Карл-Тойво. семейное захоронение в Хельсинки.jpg (308.46 КБ) 1096 просмотров
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 25290
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Чт дек 14, 2017 9:23 pm

abravo писал(а):
Ср дек 13, 2017 2:03 pm
Да, надо посмотреть, нет ли у нас книги Ритвы Хейккиля "Terijoki lumottu ranta". Там на вкладке с фотографиями перед страницей 241 есть фотографии семьи Кохов и их дома. И там же есть фотография здания Свободной церкви в Терийоках и групповой портрет ее прихожан.
Фотографии из книги Ритвы Хейккиля "Terijoki lumottu ranta".
Наверху слева - мать Эдит Сёдергран Хелена Сёдергран, ее же можно узнать на групповом снимке внизу, сидит третья слева.
Наверху справа - дом в Терийоках, где размещалась Свободная церковь.
Внизу - прихожане Свободной церкви в Терийоках.
Terijoki_Free_Church-001.jpg
Terijoki_Free_Church-001.jpg (383.82 КБ) 1091 просмотр
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 25290
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Чт дек 14, 2017 9:45 pm

Корвенкюля писал(а):
Чт дек 14, 2017 8:53 pm
autumn писал(а):
Ср дек 13, 2017 7:29 pm
Отец и сын Саарио (Саари). Саарио Карле, маляр, в 1903 г. вошел в строительную комиссию по постройке кирхи. А сын - не будущий ли майор Саари?
Речь о недавно обсуждавшихся владельцах дач в парке, семье Моберг и Саарио.
Спасибо!
Справку по Саарио дополнил - http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/2768
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 25290
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Пт дек 15, 2017 1:23 pm

Корвенкюля писал(а):
Ср дек 13, 2017 9:50 pm
abravo писал(а):
Ср дек 13, 2017 2:03 pm
abravo писал(а):
Ср сен 20, 2017 2:33 pm
Вернемся к дому Константина Коха в Кякёсенпяя.
...Здание Свободной церкви в Терийоках находилось на Антинкату. Лидия Кох так описывает ее местонахождение: "Это была двух-этажная дача на Антинкату. Если идти по Антинкату, то по одной стороне будут колбасная фабрика, здание Свободной церкви (арендованное у бизнесмена Альгрена/Ahlgren), дом Нико Леппяля (Niko Leppälä) и склад лесоматериалов Вяйхкёнена (Väihkönen)."
Так что можно попробовать найти, где находилось здание Свободной церкви...
Добрый вечер.
Это не на Антинкату, а на улице напротив через Виертотие, Каннаксенкату (совр.Привокзальной).
Сейчас на месте этого района многоэтажные дома. В точности на месте дома Альгрена, где была Свободная церковь, стоит аптека.
"Папочка" по участку Альгрена и его соседям - http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/2773
0 x

autumn
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение autumn » Пт дек 15, 2017 1:56 pm

По Терийокам проходит некий Симс:
Симс Август Карлович, общ-во благоустройства 1895
Симс А. План Терийок,1902.
Симс, вилла. Койвикко: Кяхенен.
Не этот ли? - Хенрик Кристиан Аугуст Симс, Терийокский станционный смотритель(?), вдовец (р. 30.08.1854) с двумя дочерьми.
Симс.png
Симс.png (464.18 КБ) 1062 просмотра
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 25290
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Пт дек 15, 2017 2:11 pm

autumn писал(а):
Пт дек 15, 2017 1:56 pm
По Терийокам проходит некий Симс:
Симс Август Карлович, общ-во благоустройства 1895
Симс А. План Терийок,1902.
Симс, вилла. Койвикко: Кяхенен.
Не этот ли? - Хенрик Кристиан Аугуст Симс, Терийокский станционный смотритель(?), вдовец (р. 30.08.1854) с двумя дочерьми.
Этот, никаких сомнений - http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/2749
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Пт дек 15, 2017 3:33 pm

Гуня писал(а):
Ср дек 13, 2017 10:41 pm
11-65 и 11-67 колбасный завод . Владелец - Альфред-Ялмар Аунио (?—1938/39), уроженец Эстонии, также владел кинотеатром «Калева» напротив кирхи.
он вроде ещё руководил спортобществом? здесь на финском стр.9 https://www.luovutettukarjala.fi/pitaja ... rijoki.pdf
Добрый день.
Фактической информации там нет.
Если кратенько, то владелец завода А.Й.Аунио был выдающимся организатором, и искренне любил спорт. Он жертвовал на организацию спортивной жизни Терийок не только свое дефицитное свободное время, но и деньги. Он выделял гранты спортсменам, только благодаря ему в Терийоках появился собственный спортивный зал. и т.д.
На фотографии - заседание руководителей терийокского спортклуба (апелляционного комитета ?), в центре председатель, заводчик Аунио.
Вложения
Аунио на заседании спорткомитета (в центре).jpg
Аунио на заседании спорткомитета (в центре).jpg (174.24 КБ) 1050 просмотров
1 x

autumn
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение autumn » Пт дек 15, 2017 10:36 pm

Есть интересная информация от слушательницы Института Петербурга, которая пишет диплом о Павле Петровиче Марсеру. Она считает, что в Генриэтта Ивановна Карманская в списке Общ-ва благоустройства Терийок за 1895 г. - это тёща П. П. Марсеру. Жена Марсеру урожденная не Камарская - а Карманская.
С А. П. Камарской/Карманской вообще путаница в "Петербургском некрополе" Саитова. Годом ее рождения назван 1838-й (на 22 года старше мужа). И именно запись на эту Александру Петровну Камарскую отсылает к "жена Марсеру".
Генриэтта Ивановна Карманская (1833-1896) с мужем Петром Ивановичем (1826?-1869) похоронены на Смоленском кладбище.
Камарские.png
Камарские.png (12.17 КБ) 1032 просмотра
Карманские.png
Карманские.png (16.55 КБ) 1032 просмотра
Марсеру.png
Марсеру.png (31.1 КБ) 1032 просмотра
3 x

autumn
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение autumn » Вс дек 17, 2017 1:30 pm

Продаются на вилле Салько (Новая Русская Жизнь, 5 дек. 1919 г.):
Салько_НРЖ_5.12.1919_4.png
Салько_НРЖ_5.12.1919_4.png (113.49 КБ) 986 просмотров
2 x

Гуня
Сообщения: 505
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Гуня » Вс дек 17, 2017 9:21 pm

История моей семьи. А.К. Тайпале.
На лето семья Тайпале выезжала на собственную дачу в Териоках
1.часть https://stengazeta.net/?p=10047530
2.часть https://stengazeta.net/?p=10047539
0 x

autumn
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение autumn » Вс дек 17, 2017 9:41 pm

Фотография Никитина в 1920 году
Никитин_НРЖ_26.01.1920_4.png
Никитин_НРЖ_26.01.1920_4.png (104.79 КБ) 1042 просмотра
0 x

Ответить