Терийокские дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
aist16
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 11:24 am
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение aist16 »

isl писал(а): Пт янв 04, 2019 11:24 am
aist16 писал(а): Пт янв 04, 2019 12:30 am "Курзал у Финского залива" - основная тема презентации - всем бесплатно.
Вы не могли бы подробнее написать, что за "Курзал у Финского залива"? Это книжка новая вышла?
"Курзал у Финского залива" - это литературно-краеведческий сборник, поэтому в нем больше стихов, чем краеведения.
Завтра его можно будет получить и ознакомиться. Больше пока ничего не знаю:)))
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Новые поступления в коллекцию А. Старкова.
"Фишка" выпуска - вывески :)

1. Такое изображение у нас было из фотоальбома "На поезде от Петербурга до Кивеннапы", но весьма неважного качества. А здесь только есть физические повреждения по верхнему краю.
Виертотие, вид от вокзала, справа Андреевская гостиница, за ней лавка Рябцова. Вывески на лавке Рябцова: наверху "MERI-RANDA", ниже "ДАЧНЫЕ УЧАСТКИ". Между этими двумя домами вправо уходит Антинкату (ныне пр. Красных Командиров).

Изображение

2. "Справочная контора по найму дач" и "Зуболечебный кабинет ?АРПЕЛЬ" (первую букву не разобрать).

Изображение

3. Виертотие. Вывески читаемы без увеличительного стекла.

Изображение
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Из послевоенной истории дачи Кинга, в бытность ее домом отдыха Ленинградской Военной-морской базы.
С "Мешка".
Да, кто о чем, а я о своем - в тексте справки "Териоки", а в официальном (!) штампе "Терийоки" :)

Изображение
autumn
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение autumn »

Вот есть Гинцели (вернее - Хинцели?) в приходской книге лютеранской кирхи. На досуге (которого нет) хотелось бы разобраться, кто кому кем приходился... Интересно, что некоторые Гинцели на сестрах своих жен женились.
По приходским книгам кирхи:
Йохан-Адам/Юхо-Аатам Гинцель (28.09.1842-08.02.1907) с женой Катриной-Марией Бреннер (25.10.1844);
1 сын Готхильф-Вильгельм Юхонпойка (12.08.1874) с женой Элизабет Стро (р. 14.03.1880 Россия).
2 сын Карл-Фредерик Юхонпойка (07.02.1877) с женой Катариной Стро 05.12.1881 СПб. 1
1 дочь Кристина-Шарлотта Юхонтютар Гинцель (10.11.1879).
2 дочь Понниа?-Мария Юхонтютар Гинцель (09.06.1884).

Йохан-Карл Нахтман, пекарь (14.08.1868) с женой Хеленой-Шарлоттой Юхонтютар Гинцель (01.10.1869)

Вдова Готхильфа Гинцеля Элизабет Gevciler, род. в 1832 г. без даты смерти (я подумала, что 1-я жена Готхильда, но почему без даты смерти?)
Вдова Карла Гинцеля Кристина Gevciler (11.07.1853)

Танели/Даниэль Гинцель (14.08.1848) с женой Марией Юхонтютар Сеппяля (20.05.1852).
Карл-Беньямин Танелинпойка Гинцель (15.12.1871) с женой Софией-Фредерикой Bräiner (30.03.1883 Россия).
Даниэль Фредерик Гинцель (05.08.1876) с женой Катариной Требс (20.02.1884 СПб)
София-Терезия Гинцель (29.04.1878)
Элиза-Александра Танелинтютар Гинцель (14.10.1885). Выбыла? в 1909 г.

Артур-Александр Хейн (09.12.1878) с женой Амалией-Терезой Саволайнен, ур. Гинцель (19.08.1877)

Анна Танелинтютар Гинцель (19.02.1901)
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Osbourne »

autumn писал(а): Вт янв 22, 2019 11:59 am некоторые Гинцели на сестрах своих жен женились.
По приходским книгам кирхи:
Йохан-Адам/Юхо-Аатам Гинцель (28.09.1842-08.02.1907) с женой Катриной-Марией Бреннер (25.10.1844);
1 сын Готхильф-Вильгельм Юхонпойка (12.08.1874) с женой Элизабет Стро (р. 14.03.1880 Россия).
2 сын Карл-Фредерик Юхонпойка (07.02.1877) с женой Катариной Стро 05.12.1881 СПб.
Интересно. У моего товарища предки с фамилиями Бреннер и Стро (Штро). Они из стрельнинской немецкой колонии.
autumn
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение autumn »

Есть вопрос: на карточке, полученной из Миккели по участку 1-50, приписываемого некоему Клумбергу, никакого Клумберга нет. Но хотелось бы разобраться с теми, кто есть.
В частности, - что за дама княгиня Мария Стенбок?
Навскидку, это Мария Федоровна Стенбок, вторая жена П. М. Стенбока, урожденна Мадлен (Маддалена Гранье) на которой он женился в 1913-м, а дача в аккурат куплена в 1914-м.
Но зачем Стенбокам понадобилась дача в Финляндии, если у них было фамильное имение в Эстляндии?
Вилла в Терийоках была продана в 1927-м, князь умер в 1931-м у себя в Эстонии.
Но это всё в случае, если финны не сократили из фамилии Ферморов. Там - свои варианты.
i.jpg
i.jpg (108.87 КБ) 2278 просмотров
Корвенкюля
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

дача Томановской (гр.Стенбок)  Пр.ш.583 1948-1949-2014.jpg
дача Томановской (гр.Стенбок) Пр.ш.583 1948-1949-2014.jpg (470.94 КБ) 2257 просмотров

Доброй ночи.
Мадлен Гранье - 2-я жена сына владелицы дачи.
Дачу купила "русская графиня", Мария Григорьевна графиня Стенбок (урожд. Перемыкина (Пермикина)) (1845 — 1923 Таллинн),
ее мужем был Михаэль-Эмиль-Понтус граф Стенбок.
герб графов Стенбок-.jpg
герб графов Стенбок-.jpg (460.12 КБ) 2257 просмотров
мыза Колк (Колга).jpeg
мыза Колк (Колга).jpeg (60.71 КБ) 2257 просмотров
мыза Колк (Колга)-.jpg
мыза Колк (Колга)-.jpg (147.94 КБ) 2257 просмотров
Михаэль гр.Стенбок на мызе с женой и дочерью (или дочерьми).jpg
Михаэль гр.Стенбок на мызе с женой и дочерью (или дочерьми).jpg (27.23 КБ) 2257 просмотров

Она купила дачу в 1914г., видимо чтобы поменьше бывать на семейной мызе Колк, где с 1913г. поселился ее сын Петр Михайлович граф Стенбок с 2-й женой, "ужасной француженкой"; у них были плохие отношения. В 1923г. графиня Мария умерла, имение выкупило агенство недвижимости "Остро".

Мария Григорьевна была дочерью Григория Маркиановича Перемыкина и Анны Пельтц.
Григорий Маркианович (Митрофанович) Перемыкин (Пермыкин; Пермикин) (1813 Екатеринбург — 1879 Москва). Геолог, путешественник, земле- и домовладелец, владелец золотых приисков. С 1876г. потомственный дворянин. Миллионер, в конце жизни почти разорился.
Сын мастера Екатеринбургской гранильной фабрики, настоящий "самородок", быстро прошел путь от подмастерья до мастера-камнереза высшей квалификации, переведен на Петергофскую гранильную фабрику.
В 1839 г. Г.М.Пермыкин закончил Технологический институт и был назначен чиновником особых поручений на Петергофской гранильной фабрике. Осуществлял разведку и добычу драгоценных камней и ценных минералов. Первооткрыватель большого кол-ва месторождений.
После 1865г. в отставке в чине Коллежского асессора, проживает в СПб в собственном доме на Миллионной 16.
Миллионер, владелец домов в СПб, землевладений на Урале, сибирских золотых приисков и пр.
В 1870-е гг. он покупает в кредит Ревдинский, Бисертский, Верхний, Нижний и Средний Рождественские заводы у Г.А.Демидова, но сделка оказывается неудачной и затратной. Чтобы избежать банкротства,Пермыкин распродает с торгов часть своего имущества для покрытия кредита. Финансовые проблемы и болезни привели к его скорой кончине в 1879г.
Также известен его сын Сергей, "владелец Рождественских заводов", потомств.дворянин Пермской губ.

Муж Марии Григорьевны Михаэль-Эмиль-Понтус граф Стенбок (1837 Нарва — 1910 Дерпт/Тарту), полковник и Статский советник.
Его отец Карл-Магнус-Рейнхольд граф Стенбок (1804 Падис — 1885 мыза Колк), окончил военное уч-ще в СПб, дослужился в л.-гв.гренадерских полках до чина майора. Полицмейстер Н.-Новгорода и Казани в 1840-е, дослужился до подполковника.
Мать - Теофилия Фридриховна баронесса Стюарт (1817 - 1869), из рода курляндских баронов.
Теофилия гр.Стенбок (урожд. бар.Стюарт).jpg
Теофилия гр.Стенбок (урожд. бар.Стюарт).jpg (24.62 КБ) 2257 просмотров

Сын Петр Михайлович, который 2-м браком женился на француженке. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1 ... 0%B8%D1%87
Петр Михайлович гр.Стенбок.jpg
Петр Михайлович гр.Стенбок.jpg (227.94 КБ) 2257 просмотров
Корвенкюля
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

Да, первые владельцы участка https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/1922
Конечно, они "не графья", информации маловато.
Яков Васильевич Томановский, крестьянин Ярославской губ., Мушкинского у., Егорьевской вол., дер. Баринцово.
Его жена и владелица дачи Александра Алексеевна.
В 1898г. в Казанской церкви Терийок они крестили сына Федора.

Яков Васильевич занимался торговлей мебелью в Мариинском рынке (нынешний Апраксин двор по ул.Ломоносова),
лавки: Правый Пассаж №8, Б.Фруктовый ряд №8, Москательный ряд, №№7-8.
С 1908г. Александра Алексеевна вела торговые дела вместе с мужем.
Проживали в Чернышевом пер. 24 рядом с рынком.
В 1911г. Томановские переехали в Удельную-Озерки на Костромской пр.77, дачу Лампе, где проживали до 1917г.
Почти наверняка к этому времени свою дачу в Терийоках они использовали для сдачи в аренду, а затем и продали.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Чт янв 24, 2019 5:32 am Доброй ночи.
Мадлен Гранье - 2-я жена сына владелицы дачи.
Дачу купила "русская графиня", Мария Григорьевна графиня Стенбок (урожд. Перемыкина (Пермикина)) (1845 — 1923 Таллинн),
ее мужем был Михаэль-Эмиль-Понтус граф Стенбок.герб графов Стенбок-.jpgмыза Колк (Колга).jpegмыза Колк (Колга)-.jpgМихаэль гр.Стенбок на мызе с женой и дочерью (или дочерьми).jpg

Она купила дачу в 1914г., видимо чтобы поменьше бывать на семейной мызе Колк, где с 1913г. поселился ее сын Петр Михайлович граф Стенбок с 2-й женой, "ужасной француженкой"; у них были плохие отношения. В 1923г. графиня Мария умерла, имение выкупило агенство недвижимости "Остро".
Доброе утро.
Спасибо! Осталось разобраться, кто стоял за агенством недвижимости "Остро", пытаемся сейчас это сделать. Чтобы закончить с "неким" Клумбергом, который, похоже, такой же мифический, как и "Заец". Некоторые идеи есть.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

abravo писал(а): Чт янв 24, 2019 8:59 am Спасибо! Осталось разобраться, кто стоял за агенством недвижимости "Остро", пытаемся сейчас это сделать. Чтобы закончить с "неким" Клумбергом, который, похоже, такой же мифический, как и "Заец". Некоторые идеи есть.
Вот, финские коллеги написали, что с этим домом у Кяхёнен ошибка и Клумберг на самом деле - Йохан Лундберг, который имел отношение к агенству недвижимости "Остро".

Ура, одним "Заецом" меньше!

Справка в "папочке" переписана - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/1922
autumn
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение autumn »

Там есть еще одна ниточка от Томановских - в виде гипотезы: Томановские крестили сына в Терийоках аж в 1898 г., а участок приобрели в 1905-м (даже если учитывать медлительность оформления бумаг, все же - многовато времени с 1898-го). Тогда - они должны были где-то жить: либо снимать дачу, либо жить у родственников. Гипотеза связана как-раз с родственниками: крёстной Фёдора была жена купца посада Малой Вишеры Новгородской губ., Ольга Алексеева Смирнова. Крёстными часто приглашали матерей или сестёр; в данном случае это может быть сестра Александры Алексеевны Томановской. Дети этого купца также примерно в это время (1900 г.) зафиксированы в метрической книге в качестве крёстных: Смирнов Иван Михайлович, сын купца 2-й гильдии Новгородской губ., Мало-Вишерский, и Лидия Михайловна Смирнова, дч Мало-Вишерского купца 2-й гильдии Михаила Михайловича Смирнова крестили у Куликова С. Ф. и сестры(?) Анны Алексеевны. Смирновых в нашей таблице много, но, вроде, никто не подходит. Есть "перспективный" Смирнов на плане 1902 года.
Корвенкюля
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

Добрый день.
Ну если так глубоко копать...
Посмотрим на сам дом.
Томановские торговали "фигурной" мебелью, т.е. изящной, дорогой, не табуретками. Но, при всем уважении, они простые крестьяне.
Такой дом для своей дачной жизни они бы не построили.
Дом с элементами ложного фахверка, огромные веранды во всю стену на 2-х этажах, несколько входов в дом.
Совершенно непрактичное строение для частной жизни простого человека.
И наоборот, для пансиона - вполне нормальное здание. И для жизни графини подходит, с комнатами для слуг и прочим.
И да, 1905г. Это время модерна, башенок, завитков, того-сего...
Это дом по архитектуре из XIXвека. Возможно, мы просто пока не узнали первых владельцев участка, построивших дом, и продавших его Томановским.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Вероятно, не по теме, но спрошу здесь.
В дружественном сообществе в одной из социальных сетей просят помочь опознать дачу с фотографии. По многим элементам похоже на дачу с Перешейка, но я не могу определить.
Unknown.jpg
Unknown.jpg (158.32 КБ) 2184 просмотра
Nikita
Сообщения: 623
Зарегистрирован: Ср дек 29, 2004 3:00 pm
Откуда: Петербург - Комарово
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Nikita »

Видел нечто похожее в каком-то издании про Павловск, но точно вспомнить не могу.
Вы думаете, что футбол - это вопрос жизни и смерти? Вы ошибаетесь! Это гораздо важнее! (Б.Шенкли)
Аватара пользователя
nukola2
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение nukola2 »

Nikita писал(а): Вт янв 29, 2019 4:01 pm Видел нечто похожее в каком-то издании про Павловск, но точно вспомнить не могу.
Согласен, по стилю очень напоминает дачи в Павловске. На вскидку купца Ерёменко, Сверчкова....
Николай.Здоровья,удачи!
Ответить