Терийокские дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

У нас в справочнике - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_people.php - есть несколько записей по семье Вирро:

1) Вирро 1913-01-01 Владел гостиницей на Кивинебском шоссе. Незначительный пожар в 1913 г. (Терийокский Дневник №10).
2) Вирро Фердинанд Густавович 1911-01-01 Собственный дом в Терийоках (ВПБ-1911).
А это, видимо, дети Фердинанда Густавовича:
Вирро Вальдемар 1916-01-01 учился в 1-м классе ТРУ в 1916/1917 г. Во 2-м классе в 1917/1918 уч. гг.
и
Вирро Эрнест 1916-01-01 учился в 3-м классе ТРУ в 1916/1917 г. в 4-м классе в 1917/1918 уч. гг.

Eugene_eu нашел в ЦГИА СПб в метрической книге запись о рождении 11 июля и крещении 23 октября 1910 года в Терийоках сына Оскара Вольдемара у Фердинанда Густава Вирро, Кронштадского мещанина и купца, и его жены Луции Мальвины, уроженной Кауп.
Virro_1910-1.jpg
Virro_1910-1.jpg (200.9 КБ) 1186 просмотров
Крупнее детали
Virro_1910-2.jpg
Virro_1910-2.jpg (156.27 КБ) 1186 просмотров
Согласно пункту 1) выше, у Вирро была гостиница на Кивинебском шоссе, где в 1913 г. приключился небольшой пожар. Согласно информации от потомков Вирро, гостиница эта называлась по фамилии владельца. То есть, известная нам "Вирола", действительно, находившаяся на Кивинебском шоссе, напротив кладбища - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/2398

А вот дальше неувязка. У нас "Вирола" приписана к семье Мальм. И приписана не просто так, по журналам и карте межевания участок 9-36 "Виррола" (с двумя "р" - Virrola, кстати) напротив кладбища принадлежал Салли Мальм с 1910 года. А тут вроде как получается, что владельцем был Фердинанд Вирро. Фамилии Вирро среди владельцев участков вдоль Кивинеббской дороги пока не нашел. Но, не все так просто. В том же ЦГИА СПб имеется (Фонд 638. Опись 1. Дело 156) "Дело о приобретении Особой комиссией Верховного Совета участка земли с санаторием "Виррола" (Вирола) в местности Териоки (Терриокки) в Финляндии, принадлежащего Вирро Фердинанду Густавовичу. Имеются планы и фасады зданий санатория".
Как это противоречие Мальм vs Вирро разрешить, пока не знаю.
Гуня
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Гуня »

ОБЩЕСТВО ЗАЩИТЫ ИМУЩЕСТВЕННЫХ ИНТЕРЕСОВ СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН В ФИНЛЯНДИИ "ЗИМФИН" (1925 - 1928 гг.)

Ф. Р-219, 307 ед.хр., 1908 - 1917, 1924 - 1929 гг.; оп. 1 - 3.


- 294 -
Образовано 18 марта 1925 г. в целях оказания услуг по ликвидации владений советских граждан в Финляндии и защите таможенных имущественных интересов. Осенью 1925 г. образовано Выборгское отделение. Общее чрезвычайное собрание членов общества 18 сентября 1927 г. приняло решение о ликвидации общества. Ликвидационная комиссия работала до мая 1928 г., а затем до 1929 г. судебная ликвидационная комиссия.

Сохранились купчие, нотариальные выписки, удостоверяющие право собственности граждан на имущество в Финляндии, за 1908 - 1917, 1924 гг.

Протоколы заседаний правления (1925 - 1927 гг.), ликвидационной комиссии (1927 - 1928 гг.); отчеты агентов и Выборгского отделения; переписка с консульством о защите имущественных интересов советских граждан в Финляндии.

Справки, иски, заявления о взыскании по долгам и исполнительным листам; сведения о предоставлении документов и доверенностей; дела (заявления, купчие, переписка с агентами) владельцев собственности в Финляндии.

http://guides.rusarchives.ru/browse/gui ... 03&bid=237
Корвенкюля
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

abravo писал(а): Пн мар 12, 2018 9:25 pm У нас в справочнике - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_people.php - есть несколько записей по семье Вирро:
1) Вирро 1913-01-01 Владел гостиницей на Кивинебском шоссе. Незначительный пожар в 1913 г. (Терийокский Дневник №10).
2) Вирро Фердинанд Густавович 1911-01-01 Собственный дом в Терийоках (ВПБ-1911).
А это, видимо, дети Фердинанда Густавовича: Вирро Вальдемар 1916-01-01 и Вирро Эрнест 1916-01-01
Eugene_eu нашел в ЦГИА СПб в метрической книге запись о рождении 11 июля и крещении 23 октября 1910 года в Терийоках сына Оскара Вольдемара у Фердинанда Густава Вирро, Кронштадского мещанина и купца, и его жены Луции Мальвины, уроженной Кауп.

Согласно пункту 1) выше, у Вирро была гостиница на Кивинебском шоссе, где в 1913 г. приключился небольшой пожар. Согласно информации от потомков Вирро, гостиница эта называлась по фамилии владельца. То есть, известная нам "Вирола", действительно, находившаяся на Кивинебском шоссе, напротив кладбища - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/2398

А вот дальше неувязка. У нас "Вирола" приписана к семье Мальм. И приписана не просто так, по журналам и карте межевания участок 9-36 "Виррола" (с двумя "р" - Virrola, кстати) напротив кладбища принадлежал Салли Мальм с 1910 года. А тут вроде как получается, что владельцем был Фердинанд Вирро. Фамилии Вирро среди владельцев участков вдоль Кивинеббской дороги пока не нашел. Но, не все так просто. В том же ЦГИА СПб имеется (Фонд 638. Опись 1. Дело 156) "Дело о приобретении Особой комиссией Верховного Совета участка земли с санаторием "Виррола" (Вирола) в местности Териоки (Терриокки) в Финляндии, принадлежащего Вирро Фердинанду Густавовичу. Имеются планы и фасады зданий санатория".
Как это противоречие Мальм vs Вирро разрешить, пока не знаю.
Доброй ночи.
Это не "неувязка" или "противоречие", а "коррекция". :D
1. Салли Мальм купила не один, а несколько земельных участков в разных частях Терийок, т.е. она вкладывала средства.
Она могла купить участок и организовать пансион сразу с целью перепродажи конкретному покупателю, и сама не управляла Вир(р)олой.
У нас согласно карточкам очень часто случаются перепродажи "через год".
Видимо, здесь такой же случай, и Салли Мальм - промежуточная владелица "Вир(р)олы".
2. Карточка на уч.9-36 может что-то дополнительно прояснить.

Кстати, история усадьбы тоже интересная, но пока находится "в разработке".

О семье Фердинанда Вирро.
Известен его брат, Александр-Карл Густавович Вирро (1868 Дерпт/Тарту - ?), который в 1894г. окончил медицинский факультет Дерптского университета, служил земским врачом в российской глубинке.
Их отец - Густав Вирро, землевладелец-фермер, мать Анна Адлер.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Osbourne »

есть некая связь между этими материалами, деятельностью Зимфина и материалами из финских газет со списками участков, которые, как мы поняли, подлежат национализации, если владельцы не объявятся в определенный срок
Да. Зимфин возник в ответ на принятые в Финляндии меры и в надежде на поддержку советского государства. Но главное - в материале я впервые прочел по-русски :), какие и когда собственно были приняты законы. В 1922-м году финны постановили, что недвижимость, оставленная без присмотра иностранцем, не проживавшим в Финляндии 3 месяца, бралась в управление государством. При этом иностранец мог восстановить свои права в течение 5 лет. В 1924 году был принят новый закон, по которому не только брошенные строения, но и землю финское государство выставляло на продажу.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Вт мар 13, 2018 2:50 am
Доброй ночи.
Это не "неувязка" или "противоречие", а "коррекция". :D
1. Салли Мальм купила не один, а несколько земельных участков в разных частях Терийок, т.е. она вкладывала средства.
Она могла купить участок и организовать пансион сразу с целью перепродажи конкретному покупателю, и сама не управляла Вир(р)олой.
У нас согласно карточкам очень часто случаются перепродажи "через год".
Видимо, здесь такой же случай, и Салли Мальм - промежуточная владелица "Вир(р)олы".
2. Карточка на уч.9-36 может что-то дополнительно прояснить.

Кстати, история усадьбы тоже интересная, но пока находится "в разработке".

О семье Фердинанда Вирро.
Известен его брат, Александр-Карл Густавович Вирро (1868 Дерпт/Тарту - ?), который в 1894г. окончил медицинский факультет Дерптского университета, служил земским врачом в российской глубинке.
Их отец - Густав Вирро, землевладелец-фермер, мать Анна Адлер.
Доброе утро.

Надо тогда подумать, как справочку по "Вироле" доработать. Да, я видел, что Салли Мальм несколько участков принадлежало, не только 9-36. Но я пока не могу как-то сформулировать для себя, почему Салли Мальм, покупая участок, называет его по имени Фердинанда Вирро - "Виррола". Было бы понятно, если бы она купила участок, назвала его как угодно, а потом перепродала.

Вы правы, карточка может быть поможет. Пора заявочку готовить. По Терийокам можно заказать:
9-36 (Мальм/Вирро) и
14-20, 14-21, 14-22, 14-29, 14-30, 14-31, 14-57, 14-68, 14-69, 14-70 (Лангеншёльд)
Если есть еще запросы - пишите, я могу на неделе заявку в архив отправить.
Корвенкюля
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

Доброе утро.
С записями в журнале "не все так однозначно" (с).
Некоторые записи явно обозначают акт не покупки, а продажи.
Навскидку - сейчас смотрю Ваммельсуу.

Участок 7-1 "Подменериля", владелец Герман Иконен. Ведь это и так был участок Иконена, запись не о том, что Иконен купил собственный участок, а что продал участок Подменеру, и перед продажей переименовал по новому владельцу.

Далее, 7-3 "Володино" Адама Сиркия. Явно участок переименован на продажу...
А в карточке уже обозначен покупатель - Подменер, 7-3 уч."Володино".

Так что журнал показывает не только покупки, но и продажи.
Вот как это быстро и легко определять, покупка или продажа, вот это вопрос...

Применительно к Мальм, скорее всего, в 1910г. она продает пансион семье Вирро, и переименовала его по новому владельцу.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Вт мар 13, 2018 2:50 am О семье Фердинанда Вирро.
Фердинанд Густавович Вирро. Фотография с генеалогического сайта.
Справку в "папочке" я обновил - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/2398

Изображение
Корвенкюля
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

Фердинанд Густавович Вирро (1878 - ?)
представитель телефонной фабрики "Эдиссон и Ко" в СПб, фабрика находится в г.Юрьев/Дерпт/Тарту, контора в СПб Поварской пер. 3.
С 1910г. проживает в собств.доме в Терийоках.

Еще один его брат, Адальберт Густавович Вирро (1875 - ?), купец 1-й гильдии, владелец Важинского парового лесопильного завода, (основан в 1898г. в Важинской волости Олонецкой губ. (дер.Важины-Подпорожье); торговля лесоматериалами, экспорт леса), управляющий конторой АО "Вяртенля". В чине Коллежский регистратор.
В 1-м браке разведен, сын Эрхард-Александр-Оскар (1894 - ?). 2-я жена Юлия Яковлевна.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Вт мар 13, 2018 10:27 am Доброе утро.
С записями в журнале "не все так однозначно" (с).
Некоторые записи явно обозначают акт не покупки, а продажи.

Так что журнал показывает не только покупки, но и продажи.
Вот как это быстро и легко определять, покупка или продажа, вот это вопрос...

Применительно к Мальм, скорее всего, в 1910г. она продает пансион семье Вирро, и переименовала его по новому владельцу.
Добрый вечер.

Пропустил это сообщение. Да, это интересная мысль. Тогда, наверное, справку по "Вироле" надо изменить, указав, что Салли Мальм была первоначальным владельцем участка (сейчас написано, что она и построила "Виролу") , а построил "Виролу" уже, видимо, Ф. Вирро.
Корвенкюля
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

Доброе утро.
Наверное, правильнее говорить, что Мальм или Вирро "устроили "Виролу"", т.е. организовали пансионат.
А здание похоже более древнее, 19 век, чуть ли не 1875. Работа кипит.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Пт мар 16, 2018 5:25 am Доброе утро.
Наверное, правильнее говорить, что Мальм или Вирро "устроили "Виролу"", т.е. организовали пансионат.
А здание похоже более древнее, 19 век, чуть ли не 1875. Работа кипит.
Доброе утро.

Если кипит, тогда я лучше подожду с исправлениями :)
Сергей Ренни
Сообщения: 3856
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Сергей Ренни »

Порой трудно понять, что привлекло внимание фотографа. Вот фотооткрытка Пуллинена, 1930-е. Чей-то огород и фруктовый сад.
А может сад - чей надо сад... :)

Изображение
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Давно не вспоминали "нашего" дачника В. Ф. Леви.
Еще с Мешка.
В. Ф. Леви. Жанровая сцена.
Открытка аукционного дома Уппсала.

Изображение

Изображение
Сергей Ренни
Сообщения: 3856
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Сергей Ренни »

День памяти Освободительной войны. Место? Фотооткрытка. Скорее всего от Зевальда.

Изображение
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Сергей Ренни писал(а): Вт мар 20, 2018 10:16 pm День памяти Освободительной войны. Место? Фотооткрытка. Скорее всего от Зевальда.
Я думаю, это плац и казармы PPP1 (Kas. на фрагменте карты), в районе нынешней ул. Красных Курсантов, где новое здание зеленогорского суда.

Изображение
Ответить