Терийокские дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30593
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Буквоед писал(а): Чт дек 02, 2021 11:06 am А на горизонте слева - Пухтола?
Да, конечно.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30593
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

nukola2 писал(а): Чт дек 02, 2021 1:11 pm
Буквоед писал(а): Чт дек 02, 2021 11:06 am А на горизонте слева - Пухтола?
Сразу хочется сказать ДА ! 450 школе в 1973 году там разбилась ученица, собирали подписи в прокуратуру, по халатности. Вопрос уважаемого Буквоеда заставил задуматься, поискать подтверждение. С улиц города Пухтолову гору не увидешь. Так высоко подниматся не приходилось. Думал найти ещё фотографии вида горы из Terijoki. Самолётные фотографии, не убедили. Может кто подскажет?
Посмотрите вот это видео, там с 0:29 Пухтулову гору отлично видно. Снято как раз от кирхи, но чуть выше, чем ее колокольня.

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30593
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Терийоки, Общественный дом (Сеурахуоне/Seurahuone).
Из коллекции А. Старкова.
У нас было это изображение, но небольшое, с одного из интернет-аукционов.

Это фотооткрытка, продукция терийокского фотоателье "PRIMA" (есть штампик на обратной стороне). Отправлена из Терийоки в Риихимяки в октябре 1931 года.

Крупнее

Изображение

Поскольку это скан с оригинала открытки, то можно рассмотреть некоторые детали.
Во-первых, слева от входа в здание видна афиша "Karjalan Maakuntajuhla" - карельского провинциального фестиваля, если я правильно понимаю.
Во-вторых, там стоят два автомобиля, на левом видна вывеска "Terijoki Viipuri".
А у второго виден номер - V-5159. По этому номеру у меня вопрос. "V" - до войны это точно Выборг. По справочнику довоенных выборгских номеров автомобилей этот номер зарегистрирован в Выборгской полиции на Тойво Макконена (Toivo Makkonen) в 1939 году. А открытка эта - не позднее октября 1931 года. Как это состыковать, автомобиль был перерегистрирован в 1939?

Крупнее

Изображение
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Osbourne »

Как это состыковать, автомобиль был перерегистрирован в 1939?
Думаю, объяснить можно только одним - этот номер был на другой машине, которую к 1939 году сняли с учета. Может быть даже это другая машина Макконена. Тут надо знать тогдашние правила регистрации.
isl
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение isl »

Заметка из "Речи" от 10 (23) июня 1909 года с информацией об увлекающихся игрой в лото дамах и юнцах, а также об открытии яхт-клуба. Интересно сравнить с комментарием "Огонька": "Это был праздник русских и финнов, объединившихся в интересах морского спорта..."
Вложения
rech-1910-06-10.jpg
rech-1910-06-10.jpg (49.83 КБ) 1291 просмотр
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30593
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а): Пн дек 13, 2021 11:11 pm
Как это состыковать, автомобиль был перерегистрирован в 1939?
Думаю, объяснить можно только одним - этот номер был на другой машине, которую к 1939 году сняли с учета. Может быть даже это другая машина Макконена. Тут надо знать тогдашние правила регистрации.
Знатоки разъяснили. В Финляндии с довоенных времен номер присваивается автомобилю, а не владельцу. Так что регистрация 1939 года фиксирует только смену владельца.
До войны (и, как я понимаю, какое-то время после войны) номер мог поменяться только в случае смены региона регистрации, поскольку в номере присутствовала соответствующая региону буква или буквы. До войны "V" - это Выборг.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Osbourne »

abravo писал(а): Вт дек 14, 2021 7:36 pm
Osbourne писал(а): Пн дек 13, 2021 11:11 pm
Как это состыковать, автомобиль был перерегистрирован в 1939?
Думаю, объяснить можно только одним - этот номер был на другой машине, которую к 1939 году сняли с учета. Может быть даже это другая машина Макконена. Тут надо знать тогдашние правила регистрации.
Знатоки разъяснили. В Финляндии с довоенных времен номер присваивается автомобилю, а не владельцу. Так что регистрация 1939 года фиксирует только смену владельца.
До войны (и, как я понимаю, какое-то время после войны) номер мог поменяться только в случае смены региона регистрации, поскольку в номере присутствовала соответствующая региону буква или буквы. До войны "V" - это Выборг.
Понятно. Да и машина для 39 года старая. 20-х годов.
Корвенкюля
Сообщения: 3188
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
В данном случае произошла не смена владельца, а изъятие для нужд армии с началом Зимней войны.
"официальное изъятие автотранспортного средства в период 1939-43гг."
Указаны два "владельца". Первый, довоенный - не определяется. T.Vilhoilane. Вероятно это Вилхолайнен.
Без полного имени найти проблематично.
С началом зимней войны автомобиль реквизирован в армию, в Выборг.
"Управляющим владельцем" стал Тойво Макконен (1903-1944), водитель легкового автомобиля в чине мл.сержант. Погиб в Выборге 10.02.1944г.
Аватара пользователя
schlos
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 2:36 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение schlos »

Корвенкюля писал(а): Ср дек 15, 2021 7:22 pm Добрый вечер.
В данном случае произошла не смена владельца, а изъятие для нужд армии с началом Зимней войны.
"официальное изъятие автотранспортного средства в период 1939-43гг."
Указаны два "владельца". Первый, довоенный - не определяется. T.Vilhoilane. Вероятно это Вилхолайнен.
Без полного имени найти проблематично.
С началом зимней войны автомобиль реквизирован в армию, в Выборг.
"Управляющим владельцем" стал Тойво Макконен (1903-1944), водитель легкового автомобиля в чине мл.сержант. Погиб в Выборге 10.02.1944г.
Чем то подкрепите информацию.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30593
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

schlos писал(а): Чт дек 16, 2021 7:34 pm
Корвенкюля писал(а): Ср дек 15, 2021 7:22 pm Добрый вечер.
В данном случае произошла не смена владельца, а изъятие для нужд армии с началом Зимней войны.
"официальное изъятие автотранспортного средства в период 1939-43гг."
Указаны два "владельца". Первый, довоенный - не определяется. T.Vilhoilane. Вероятно это Вилхолайнен.
Без полного имени найти проблематично.
С началом зимней войны автомобиль реквизирован в армию, в Выборг.
"Управляющим владельцем" стал Тойво Макконен (1903-1944), водитель легкового автомобиля в чине мл.сержант. Погиб в Выборге 10.02.1944г.
Чем то подкрепите информацию.
По Тойво Макконену информация находится по катихе - https://katiha.xamk.fi/results.jsp?regi ... ig=default , там единственный подходящий по годам человек с профессией "шофер" это:
Viipurin tksrk KUHA 944 0 0 alikersantti autonkuljettaja Toivo Makkonen 0.0.1903 10.2.1944
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30593
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Я не спец по старым автомобилям, но есть предположение, что автомобиль V-5159, стоявший в 1931 у Сеурахуоне в Терийоках, это Додж 1927 года выпуска. Точнее, Dodge Brothers Fast Four.
Можно сравнить.

Terijoki_1931.jpg
Terijoki_1931.jpg (198.39 КБ) 1182 просмотра
Dodge_1927.jpg
Dodge_1927.jpg (151.79 КБ) 1182 просмотра
Юрий 42
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 6:04 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Юрий 42 »

abravo писал(а): Чт ноя 18, 2021 8:13 pm
Юрий 42 писал(а): Чт ноя 18, 2021 7:51 pm Здравствуйте! Недавно удалось ознакомиться с печатными воспоминаниями моего родственника,в которых упоминается имение купца Желтышева в Териоках.Где можно удостоверится в подлинности этого факта?
Добрый вечер.
Надо поискать в наших справочниках:
- Приходские книги - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_parish_books.php
- Список жителей (где собрана информация из разных источников) - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_people.php
- Журналы межевания (собственники земельных участков) - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_journals.php

В последнем вижу такую запись:
Терийоки Mäkelä 1904-04-08 5-1 5-63 Rantala Aleksanteri Jeltischeff 3,48

Jeltischeff - однозначно Желтышев. Участок 5-63 - большой, 3,48 га.
У нас и карточка архивная на этот участок есть:

Изображение

Это прибрежный участок в восточном районе Терийок Оллинпяя, на карте - https://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php? ... la=52&zl=6 - между Средней и Горной улицами.

Если Вы что-то про купца Желтышева знаете, было бы очень интересно.
Мои познания про Александра Яковлевича Желтышева связаны с недавно появившейся возможностью ознакомиться с воспоминаниями моего родственника,отец которого работал у купца Желтышева приказчиком многие годы.Сведения носят,в основном,биографические данные. Насколько они достоверны,?.Например,дата смерти указана,как 24 декабря 1914 года,а вот сравнить с каким источником?
Корвенкюля
Сообщения: 3188
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

Доброй ночи.
Рекламная статья 1935г.
«В чем причина волшебного очарования региона Терийоки?
Конечно, здесь идеальные песчаные пляжи, тянущиеся на много миль от Оллилы до Тюрисевя. Но едва ли они так исключительны, в конце концов берега Ботнического залива и более северные места Финского залива тоже прекрасны своими пляжами.
Нет, главная причина кроется в прошлом Терийок.
Ведь летняя жизнь Терийок - это старая традиция, блестящее прошлое и богатые воспоминания. Здешние сохранившиеся великолепные виллы когда-то были центром роскошного карнавала, где сияли драгоценные камни и рыцарские гербы, и рекой лилось шампанское. Здесь устраивались балы, где парили на паркетных полах залов красавцы с гербами благородных фамилий с красотками из числа русской знати.
Теплыми летними ночами балалаечные оркестры затейливо выводили вызывающие жажду любви мелодии.
Парки с аллеями старых лип могли бы порассказать о любовных свиданиях с жаркими поцелуями на изношенных садовых скамьях близь замшелых тропинок…

Летние Терийоки были роскошным сплошным праздником красоты и любви. Потом участники «вечеринки» ушли в небытие.
Но энергия места сохранилась.

И были призваны новые герои, новые участники праздника жизни - молодежь нашей страны.
Они не искали тени старых лип и не мечтали проводить свои дни в романтических любовных снах в «башнях из цветных стекол», но желали солнца, моря, здоровья и бодрой радости.
Так родился новый праздник /старых Терийок/ - праздник мелкого, сияющего песка, радости солнца и моря.
В старые ме́хи нальем вино молодое !
/По евангельской фразе «Новое вино в ветхие ме́хи». Журналист не очень сведущ в евангельских сюжетах; смысл там обратный: «И никто не вливает молодого вина в ме́хи ветхие; а иначе молодое вино прорвёт ме́хи, и само вытечет, и ме́хи пропадут; но молодое вино должно вливать в ме́хи новые; тогда сбережётся и то и другое...» (Лк. 5:37—39). /
Роскошные, опутанные древней паутиной, немного разрушенные и слегка обветшалые, но жизнерадостные, здоровые и яркие, таковы Терийоки…»

Вы, уважаемые коллеги, наверное думаете, что это реклама Терийок ? А вот и нет. :D
Это тонкий троллинг; и реклама Морского курорта Койвисто, который пытался конкурировать именно с Терийоками, противопоставляя «замшелым Терийокам» молодых здоровых мускулистых койвистовских отдыхающих. Дела в Койвисто шли не очень...
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30593
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Дачи Кинга и Кирхнера (последнюю КГИОП продолжает упорно называть "дачей купца Елисеева") в Зеленогорске уходят инвестору -
https://nsp.ru/27214-avariinaya-iniciativa

Инвестора ООО «Новые пространственные решения» связывают с группой компаний Ginza (эта компания, в частности, владеет рестораном "Наша дача" в бывшей даче Танеева/Вырубовой на границе Комарово и Репино).
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Osbourne »

abravo писал(а): Пн дек 27, 2021 8:38 pm Дачи Кинга и Кирхнера (последнюю КГИОП продолжает упорно называть "дачей купца Елисеева") в Зеленогорске уходят инвестору -
https://nsp.ru/27214-avariinaya-iniciativa

Инвестора ООО «Новые пространственные решения» связывают с группой компаний Ginza (эта компания, в частности, владеет рестораном "Наша дача" в бывшей даче Танеева/Вырубовой на границе Комарово и Репино).
Видимо, купцом Елисеевым инвестора заинтересовать проще, чем неизвестным Кингом. А инвестор и сам обманываться рад - будет потом Елисеевым этим щеголять.
Ответить