Терийокские дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 25658
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Вт фев 20, 2018 9:41 pm

Гуня писал(а):
Вт фев 20, 2018 9:39 pm
Valokuvaus kopisti
ja harjoittelija saavat paikan Terijoen Merikvlpylän Valokuvaamossa, ilmoittaudutaan heti. Satamakatu, Landesen huvila, Aulanko.
Да, похоже, Satamakatu - Гаванная улица. Интересно, что на карте межевания в этом месте Ландезена нет.
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Сергей Ренни » Вт фев 20, 2018 10:03 pm

Солнце, воздух и вода... Разгар пляжного сезона. Фотооткрытка Пуллинена, сер. 1930-х

Изображение
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Ср фев 21, 2018 1:39 am

abravo писал(а):
Вт фев 20, 2018 7:17 pm
На "полочке" - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_archives.php - "План и путеводитель в Териоках", изданный О. Линдстремом в 1902 году в Гельсингфорсе. Из фондов РНБ, материал подготовил О. Суздальцев.

Содержание этого путеводителя - план Терийок 1902 г. и списки дачевладельцев по номерам и в алфавитном порядке - нам известны достаточно давно (см. пункт 12 вот здесь - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_maps.php#terijoki ).

Но. Здесь цветной вариант карты с рукописными пометками - http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... color&sc=5 . Рукописные пометки, на мой взгляд, сделаны до 1917 года, они с "ятями", старая православная церковь зачеркнута, отмечена новая, отмечены яхт-клуб и казино, но не отмечен новый вокзал, построенный в 1917. Из того, что я не знаю, отмечен, выше яхт-клуба (примерно, где сейчас колесо обозрения) некий "Ландезен" (фамилия?, в алфавитном списке такого нет).
Олег Суздальцев обратил мое внимание - на последней странице есть штамп о поступлении в библиотеку, 1940-й год. Значит брошюра поступила после зимней компании и все это время находилась на территории Финляндии — отсюда и пометки.
Доброй ночи.
У нас есть эта карта, в лучшем качестве. Правда непонятно, в каком разделе сайта она размещена.
http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... 02rnb&sc=4

Именно этой картой пользовался Г.С.Усыскин, когда изучал место размещения Терийокской конференции РСДРП.
Если присмотреться, легкие отметины шариковой ручкой видны на даче Кинга №199 и даче Кирхнера №205.

Время дореволюционных пометок 1915-17гг. - есть новая церковь - 1915 и позже, но нет нового вокзала - до 1917.
А по самим пометкам - вменяемых версий, почему отмечены именно эти объекты - Захаровская дорога, полиция, гостиница Пааволайнена и др., пока нет.
Вложения
P9110055 2 - статья Г.С.Усыскина.JPG
P9110055 2 - статья Г.С.Усыскина.JPG (288.1 КБ) 550 просмотров
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 25658
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Ср фев 21, 2018 8:32 am

Корвенкюля писал(а):
Ср фев 21, 2018 1:39 am
Доброй ночи.
У нас есть эта карта, в лучшем качестве. Правда непонятно, в каком разделе сайта она размещена.
http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... 02rnb&sc=4

Именно этой картой пользовался Г.С.Усыскин, когда изучал место размещения Терийокской конференции РСДРП.
Если присмотреться, легкие отметины шариковой ручкой видны на даче Кинга №199 и даче Кирхнера №205.

Время дореволюционных пометок 1915-17гг. - есть новая церковь - 1915 и позже, но нет нового вокзала - до 1917.
А по самим пометкам - вменяемых версий, почему отмечены именно эти объекты - Захаровская дорога, полиция, гостиница Пааволайнена и др., пока нет.
Доброе утро.

Точно, и пятно чернильное тоже самое. И источник тот же. Все, склероз :(
Я ссылку на "цветную" карту добавлю сейчас вот сюда, в пункт 12 - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_maps.php#terijoki , а то действительно она какая-то бесхозная получается.
0 x

isl
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение isl » Сб мар 03, 2018 11:27 pm

Териоки.

На даче Картмана, в Кузнечном пер., проживает сем. Полиных. Вчера вечером, вернувшись с прогулки, члены семьи расположились на веранде, приказав прислуге принести самовар. В тот момент, когда прислуга ставила кипевший самовар на стол, в открытое окно веранды влетела летучая мышь. Прислуга в испуге уронила самовар на сидящую за столом хозяйку. Пострадавшая по оказании первой помощи была отвезена на вокзал и с ближайшим поездом доставлена в Петербург и помещена в Петропавловскую больницу.

Вечернее время, 9 (22) июня 1914 г.
2 x

Корвенкюля
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Сб мар 10, 2018 6:43 pm

abravo писал(а):
Вт окт 24, 2017 8:28 pm
aist16 нашел на ebay конверт письма, отправленного из С.-Петербурга в Терийоки на собственную дачу полковника Н. Ф. Лангеншельда (у нас есть 8 писем переписки семьи Лангеншельд) с указанием расположения дачи - "за Мостовенко свой дом". А где были участки Мостовенко мы знаем. Так что теперь и участок Лангеншельда можно попробовать найти, получается, что он обосновался в Терийоках еще в 1890-х гг.
Изображение
Гуня писал(а):
Ср мар 07, 2018 10:41 pm
Опять Лангеншельд :)
Изображение
https://www.ebay.com/itm/Russia-1908-De ... SwOMlan9ze
Добрый вечер.
Опробуем "новый движок". :D
Похоже, с дачей Лангеншельда разобрались. Остался чисто технический вопрос, найти среди 6-7 участков искомый.

Гартманская/Хартманская улица, сразу за участками Мостовенко.
В независимой Финляндии - Карьяланкату (не сколько в честь абстрактной Карелии, сколько по фамилии землевладельцев Карьялайнен).
В 1939-40гг. часть улицы переименовали в Заливную (наверно, с ударением ЗалИвная), загогулина стала финской "калькой", Карельской ул.
После организации на этой территории санатория "Северная Ривьера" улица стала безымянной аллеей.

Итак, участок Лангеншельда мог располагаться на пока "бесхозных" участках : 14-22, 14-57 (бывш.14-20 и -21), 14-30 и -31.
Также возможно, 14-68 Елены Гусевой (бывш.14-29).
Участки 14-69 и -70, бывш.14-9, это исконная земля семьи Карьялайнен, но все может быть.
Вложения
Гартманская ул. 1909.jpg
Гартманская ул. 1909.jpg (308.21 КБ) 376 просмотров
Гартманская ул. 1940 (Заливная и Карельская ул.).jpg
Гартманская ул. 1940 (Заливная и Карельская ул.).jpg (345.32 КБ) 376 просмотров
Гартманская ул. 1970-80 (безымянный проезд в Сев.Ривьере)..jpg
Гартманская ул. 1970-80 (безымянный проезд в Сев.Ривьере)..jpg (513.13 КБ) 376 просмотров
Гартманская ул.-Карьяланкату. красным - участки Мостовенко.jpg
Гартманская ул.-Карьяланкату. красным - участки Мостовенко.jpg (316.4 КБ) 376 просмотров
Последний раз редактировалось Корвенкюля Сб мар 10, 2018 7:11 pm, всего редактировалось 1 раз.
0 x

Аватара пользователя
aist16
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 11:24 am
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение aist16 » Сб мар 10, 2018 7:08 pm

Корвенкюля писал(а):
Сб мар 10, 2018 6:43 pm

Гартманская/Хартманская улица, сразу за участками Мостовенко.
Спасибо, Корвенккюля!
Сколько раз просматривал эту карту, а улицу Хартманскую разглядел только благодаря Вам:)))
Пока отсутствуют мысли по этому поводу, но,вероятнее всего, ответ лежит где-то на поверхности...
Надо копать участок 158...
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 25658
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Сб мар 10, 2018 8:03 pm

aist16 писал(а):
Сб мар 10, 2018 7:08 pm
Корвенкюля писал(а):
Сб мар 10, 2018 6:43 pm

Гартманская/Хартманская улица, сразу за участками Мостовенко.
Спасибо, Корвенккюля!
Сколько раз просматривал эту карту, а улицу Хартманскую разглядел только благодаря Вам:)))
Пока отсутствуют мысли по этому поводу, но,вероятнее всего, ответ лежит где-то на поверхности...
Надо копать участок 158...
Участок 158 по карте 1902 года? Он записан за... Хартманом. Но сам номер 158 "потерялся" на карте, теперь понятно, что он должен быть где-то совсем рядом со 157 - https://terijoki.spb.ru//trk_viewer.php ... a=-74&zl=4
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 25658
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Сб мар 10, 2018 8:41 pm

Корвенкюля писал(а):
Сб мар 10, 2018 6:43 pm
Итак, участок Лангеншельда мог располагаться на пока "бесхозных" участках : 14-22, 14-57 (бывш.14-20 и -21), 14-30 и -31.
Также возможно, 14-68 Елены Гусевой (бывш.14-29).
Участки 14-69 и -70, бывш.14-9, это исконная земля семьи Карьялайнен, но все может быть.
Можно заказать карточки на эти участки, журнал межевания информации по ним дополнительной не дает.

Сделал "папочку" по Лангеншёльдам - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/2828
0 x

Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Елизавета » Вс мар 11, 2018 3:54 pm

information_resources (20).jpeg
information_resources (20).jpeg (109.08 КБ) 329 просмотров
information_resources (19).jpeg
information_resources (19).jpeg (137.02 КБ) 329 просмотров
Screenshot_2018-03-10-13-18-39-1-1.png
Screenshot_2018-03-10-13-18-39-1-1.png (65.95 КБ) 329 просмотров
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Сергей Ренни » Вс мар 11, 2018 5:22 pm

Марты (большие и маленькие :) ) и др. на крыльце народной школы Центральной деревни Териоки. Номерная открытка от Виролы
№ 021081.
В одной из книг по Териоки, это фото датировано 1933г. Скорее всего, так и есть.

Изображение
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 25658
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Пн мар 12, 2018 10:12 am

Расписание автобусных маршрутов №411 "Ленинград-Зеленогорск" и №416 "Ленинград-Сестрорецк" на лето 1963 года.
Из газеты "Вечерний Ленинград", май 1963 г. Публикацию подготовил Олег Суздальцев.
Вырежьте и сохраните! :)

Изображение
0 x

Корвенкюля
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля » Пн мар 12, 2018 3:39 pm

Сергей Ренни писал(а):
Вс мар 11, 2018 5:22 pm
Марты (большие и маленькие :) ) и др. на крыльце народной школы Центральной деревни Териоки.
В одной из книг по Териоки, это фото датировано 1933г.
Добрый день.
Есть ли у данного фото подпись ?
Это не может быть крыльцо народной школы Кк Кескикюля.
Имеются фото крыльца этой школы до перестройки 1929г. и после, "это не оно".

В Кескикюле некоторое время существовала еще одна школа, в доме Латтунена (доме окружного суда),
но вроде бы только до 1910г., до открытия Лицея.

У Мартт была собственная дача, на совр.1-й Пляжевой ул., (территория бывш.ДО Энергетик, бывш."дачи Мариньи").
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Osbourne » Пн мар 12, 2018 7:01 pm

Возможно, это известная информация, но здесь я ее не встречал.

Деятельность общества "Зимфин"

Образование двух новых государств после революции в России способствовало появлению такой проблемы, как урегулирование имущественных интересов советских граждан в Финляндии. Еще на мирных переговорах в Юрьеве (Тарту) в 1920 г. советская делегация поставила вопрос о компенсации за потерю "дачных территорий" (земли, на которых находились дачи российских граждан, оказавшихся в Финляндии после 1917 г.). Финны не просили компенсацию за национализированную или конфискованную собственность своих граждан в России. По данным Госсовета Финляндии в 1920 г. в волостях Терийоки, Кивеннапа, Уусикиркко, Куолемаярви и Хейнйоки имелось 2209 нежилых дач. По закону № 211 от 6.09.1922 г. финское государство принимало в собственное управление оставшуюся без присмотра недвижимость (как выморочное имущество). При этом, отсутствующим считался иностранец, не проживающий в стране более 3-з месяцев. Но в течение 5 лет собственник мог урегулировать проблемы, связанные с недвижимостью на основе финского законодательства. По закону от 5.09.1924 г. № 224 государство получало возможность в срочном порядке выставить на продажу не только пришедшие в ветхость строения, но и земли, на которых они были расположены. По мнению исследователей А. И. Рупасова и А. Н. Чистикова, изъятие из приграничной территории земельной собственности, значительная часть которой принадлежала советским гражданам, "...определенно было продиктовано военно-политическими соображениями, но вместе с тем оно служило решению проблемы нехватки земель, пригодных для сельскохозяйственного производства".

7.03.1925 г. в Ленинграде было образовано Общество защиты имущественных интересов советских граждан в Финляндии, сокращенно именуемое "Зимфин". Всего за период март 1925г. - май 1927 г. в обществе состояло 451 человек; социальный состав: от рабочих и крестьян до учащихся и торговцев. Большинство клиентов желали либо продать свою недвижимость, либо утвердить свое право на владение ею; некоторые предъявляли иски конкретным лицам, присвоившим деньги за проданное без согласия собственников имущество. Бюджет "Зимфина" складывался из членских вносов и отчислений 15% от суммы, полученной клиентом после завершения дела. Средства направлялись на аренду помещения в Ленинграде, вознаграждение за работу финским адвокатам, оплату поиска соответствующих документов и имуществ. "Зимфин" сотрудничал с консульством в Выборге, финским комитетом по охране имущества иностранцев в Выборгской губернии, занимавшимся теми же проблемами. Несоответствие советского и финляндского законодательств по вопросам наследования порождало множество проблем. Ссылаясь на принятый советской Россией в апреле 1918 г. декрет "Об отмене наследования", финская сторона отказывалась их рассматривать, хотя "Зимфин" апеллировал к ст. 416 Гражданского кодекса свидетельствовавшей не об отмене, а об ограничении права наследования суммой в 10000 золотых рублей. Существовали также проблемы процедурного характера и финансового обеспечения, так, агенты "Зимфина" в Финляндии порой выходили за рамки дозволенного. Агент Маковский, например, проявив излишнее служебное рвение, проник даже на дачу депутата финляндского парламента, что вызвало возмущение финских властей.

Можно предположить, что СССР и Финляндия пришли к выводу о желательности решения проблем собственности советских граждан путем подписания межправительственного протокола или обмена нотами, при котором было бы зафиксировано обязательство финской стороны четко определить процедуру проведения аукционов.

К осени 1926 г. расчет на государственные субсидии не оправдался, так как приток новых клиентов фактически прекратился; более 222 дел не были решены. 18.09.1928 г. было принято решение о роспуске общества. Вообще, по некоторым данным, 108 человек продали свои дачи и земли или получили компенсацию за имущество (общая сумма - 1 млн. 651 тысяча финляндских марок). Положительным итогом "Зимфина" явился сбор документов об имуществе советских граждан в Финляндии, которые были использованы в работе дипломатов при решении этой проблемы в дальнейшем.


http://biofile.ru/his/33061.html (По материалам книги Рупасова А. И. и Чистикова А. Н. "Советско-финляндская граница. 1918-1938 гг. Очерки истории"). Книгу можно скачать по ссылке: https://drive.google.com/open?id=1iktU4 ... 8n0TZjZ3xG
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 25658
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo » Пн мар 12, 2018 9:10 pm

Osbourne писал(а):
Пн мар 12, 2018 7:01 pm
Возможно, это известная информация, но здесь я ее не встречал.
Деятельность общества "Зимфин"


Е. А. Балашов в прошлом году привёз из финских архивов материалы, связанные с деятельностью Зимфина. Там обширный финский документ с некой преамбулой (на финском) и дальше списком участков с владельцами и кадастровыми номера, совпадающими по известным нам владельцам с теми номерами, что известны нам по архивным журналам и карточкам.

Но этот материал пока не обработан, там для начала, чтобы четко понимать, о чем идет речь, надо перевести с финского 9 страниц аккуратного, но рукописного текста.

Я подозреваю, что есть некая связь между этими материалами, деятельностью Зимфина и материалами из финских газет со списками участков, которые, как мы поняли, подлежат национализации, если владельцы не объявятся в определенный срок. Списки из газет у нас частично обработаны и опубликованы, там почти 900 записей на сегодняшний день - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_suomen.php
0 x

Ответить