Выборг в фотографиях - выборговедам и выборголюбам

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Сергей Ренни
Сообщения: 3856
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Выборг в фотографиях - выборговедам и выборголюбам

Сообщение Сергей Ренни »

Да, интересно! Спасибо ув. Osbourne за исследование!
По Ряттиярви достаточно много открыток - часть приведена выше, но ракурса на дачу Гирс я не встречал. После праздников буду дома и посмотрю соответствующий "раздел", может что примечательное и найду.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Выборг в фотографиях - выборговедам и выборголюбам

Сообщение Osbourne »

Вот мемуары Кантакузина: http://feb-web.ru/feb/rosarc/kku/kku-001-.htm?cmd=p

Там сказано, что Елизавета Карловна Сикар, супруга Михаила Родионовича Кантакузина-Сперанского, снимала дачу на "берегу пролива Тайполе" с 1884 года. На следующий год выкупила. В июле 1885-го там умер ее отец, Шарль Жан (Карл Карлович) Сикар. Когда забирали тело, "пароход подошел к пристани" в их парке. Как я понял из текста, дачу продали примерно в 1887-м. В том же году фон Гирс, женатый на Ольге Георгиевне Кантакузен, покупает дачу у консула Рихардта. Связанные ли это события? Не знаю.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Выборг в фотографиях - выборговедам и выборголюбам

Сообщение Osbourne »

И сравнение видов одного и того же места с разных сторон.

Изображение

Изображение

Меня поначалу тоже смутило. Нг потом я подумал, что разница во времени - лет 20, а может и больше. Открытка, к примеру, конца 1880-х, а фотография сделана в 1910-х.
Сергей Ренни
Сообщения: 3856
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Выборг в фотографиях - выборговедам и выборголюбам

Сообщение Сергей Ренни »

Открытка то, как раз, ок. 1910 года (издание по памяти не помню), но, без сомнений, с более раннего фото или негатива. А номерные фотографии Стэлберга, те что видел, и какие у меня, как раз 1890-х годов. Может он и позднее снимал?
Вариант: запущенный сад - первоначальный по времени вид, а с элементами благоустройства - более поздний...
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Выборг в фотографиях - выборговедам и выборголюбам

Сообщение Osbourne »

Сергей Ренни писал(а): Пт май 06, 2022 2:08 pm Открытка то, как раз, ок. 1910 года (издание по памяти не помню), но, без сомнений, с более раннего фото или негатива. А номерные фотографии Стэлберга, те что видел, и какие у меня, как раз 1890-х годов. Может он и позднее снимал?
Вариант: запущенный сад - первоначальный по времени вид, а с элементами благоустройства - более поздний...
Да, вероятно вы правы. Надо искать кто был хозяином после Гирса.

Издатель Теодор Айсманн, Лейпциг. Открытка без штемпеля.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Выборг в фотографиях - выборговедам и выборголюбам

Сообщение Osbourne »

В 1898 году хозяином виллы Гирса стал выборгский инженер Карл Хундт. Далее сведений не найдено.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Выборг в фотографиях - выборговедам и выборголюбам

Сообщение Osbourne »

Для полноты картины еще пара снимков из района виллы Гирса.

Вид с берега на пристань напротив "неизвестной виллы".

Изображение

Вид с парохода на пристань и берег. Наверху в разное время была гостиница Ряттиярви и спичечная фабрика Клуберга.

Изображение

Направление съемки.

Изображение

Вот современный вид, на котором место виллы Гирса справа почти за кадром:

48_big.jpg
48_big.jpg (62.66 КБ) 1050 просмотров

Зеленый дом на фото - либо само здание гостиницы Ряттиярви, либо здание на его месте. Там теперь погранзастава.

Далее пролив Тайпале и предполагаемое место дачи Кантакузиных.

Вид на выход из пролива на северо-запад, в озеро Ряттиярви.

Изображение

Вид на выход в озеро Сяркиярви, на северо-восток. Видно сдвижной мост, домик смотрителя и памятник строителям канала.

Изображение

Направление съемки. В круге предполагаемая дача Кантакузиных. Там как видно был потом детский дом. Сейчас на этом месте база отдыха работников канала.

Изображение

Есть, кстати и пристань, куда мог пристать пароход, забиравший тело умершего Сикара.

Добавлю современный вид памятника строителям канала. Надпись можно перевести примерно так: "выполнению работ помогали летом 1856 года стрелковые батальоны военных поселенцев Миккели и Выборга".

008474.jpg
008474.jpg (234.38 КБ) 1048 просмотров
Последний раз редактировалось Osbourne Сб май 07, 2022 12:42 pm, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Выборг в фотографиях - выборговедам и выборголюбам

Сообщение Osbourne »

Нашелся современный снимок Кирилла Бахметьева, который, как мне кажется, сделан примерно с той же точки, что и открыточный:

003640.jpg
003640.jpg (154.67 КБ) 1049 просмотров

Изображение
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30541
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Выборг в фотографиях - выборговедам и выборголюбам

Сообщение abravo »

У нас есть небольшой альбом по Сайменскому каналу - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/1717 , там есть и несколько открыток по Ряттиярви (в том числе с джентльменом в лодке, только раскрашенная). Наверное, по Ряттиярви там можно будет отдельный под-альбом сделать.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Выборг в фотографиях - выборговедам и выборголюбам

Сообщение Osbourne »

abravo писал(а): Сб май 07, 2022 10:39 pm У нас есть небольшой альбом по Сайменскому каналу - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/1717 , там есть и несколько открыток по Ряттиярви (в том числе с джентльменом в лодке, только раскрашенная). Наверное, по Ряттиярви там можно будет отдельный под-альбом сделать.
Может быть не по Ряттиярви, а по усадьбе Гирса. А уж туда и Ряттиярви.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Выборг в фотографиях - выборговедам и выборголюбам

Сообщение Osbourne »

Изображение виллы у пролива Тайпале, возможной дачи Кантакузиных. Спасибо Илье Попову.

taipale2iso.jpg
taipale2iso.jpg (204.78 КБ) 1008 просмотров
http://www3.lappeenranta.fi/museot/verk ... le2iso.htm

На ее месте сейчас база работников канала - надо полагать, финских работников. Ведь канал и некоторые береговые участки находятся в аренде у Финляндии. Да и постройки на территории базы явно финские.

Домик на месте виллы:

54_full.jpg
54_full.jpg (127.51 КБ) 1008 просмотров

Причал (на самом деле - остров и мостки к нему), который изображен на старой карте:

89_960.jpg
89_960.jpg (77.96 КБ) 1008 просмотров

И карта, показывающая арендованную территорию. Извините, лучшего качества не нашел. База в кружочке.

Снимок.JPG
Снимок.JPG (167.57 КБ) 1008 просмотров
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Выборг в фотографиях - выборговедам и выборголюбам

Сообщение Osbourne »

Задал вопрос о детском доме у пролива Тайпале в финской выборгской группе в фейсбуке. Благодаря помощи Лео Невалайнена выяснилось, что в 1927 году виллу приобрела Армия Спасения для летней колонии. На фото из журнала видно то же самое здание с открытки. В статье написано, что виллой владел "русский полковник".

https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... 662?page=3

3.jpg
3.jpg (541.5 КБ) 981 просмотр

Затем нашлось и более ранее издание - 1923 года, где заведение уже функционирует. То есть, сначала Армия Спасения виллу арендовала, а потом выкупила.

Там и фото получше. Огромный был дом!

6 (1).jpg
6 (1).jpg (361.16 КБ) 959 просмотров

https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikak ... 114?page=6
Аватара пользователя
nukola2
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Выборг в фотографиях - выборговедам и выборголюбам

Сообщение nukola2 »

"Вы мне выслали фото дома Бургера, а я вам, в свою очередь высылаю фото этого же дома, только сделанную в 1922 году. Его адрес - Скотопрогонная улица дом № 7". Анатолий Черняев.
2020 год.
2020 год.
bA6CLBqwWIl2lt_seRVGZcymAyXSnLh-ZyfJk2m4jAejA05YtGptyZQBs45kynJgozgQNIeN.jpg (157.84 КБ) 905 просмотров
1922 год.
1922 год.
выб.jpg (70.11 КБ) 905 просмотров
Николай.Здоровья,удачи!
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Выборг в фотографиях - выборговедам и выборголюбам

Сообщение Osbourne »

Интересно, как будто наоборот - дом стал лучше чем был. Это Ульберг его так реконструировал?

P. S. Нет, видимо это в 1979 году М. Дементьева.
Сергей Ренни
Сообщения: 3856
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Выборг в фотографиях - выборговедам и выборголюбам

Сообщение Сергей Ренни »

Проверил свои открытки по Ряттиярви и Тайпале. К сожалению, ничего особо примечательного не нашел. Те открытки, что приведены выше повторять не буду. Лишь дополню видеоряд, без нюансов печати одних и тех же ракурсов различными изданиями.
Сначала 2 почтовых сувенира самого начала 1900-х от Ольденбурга (Выборг) и Кнакстедт-Нэттер (Гамбург) с флоральными мотивами.

Изображение

Изображение
Ответить