Письма из прошлого

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Кадосов Павел
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2021 5:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Кадосов Павел »

Osbourne писал(а): Чт окт 14, 2021 11:18 pm Дача Сент-Илер. Сент-Илеры и церковь построили, и дачи сдавали. Это здесь: https://maps.app.goo.gl/FUmRvrBmNb2QeJXn8 Если откроете панорамы, там видно здание, построенное на месте церкви. Про церковь можно почитать здесь: viewtopic.php?f=3&t=8822 Или здесь: https://terijoki.spb.ru/kirkko/perkjarvi.php

Аллея и участок с дачей были здесь: https://maps.app.goo.gl/gRo2qCcbS3in2MMP6 Участок был вытянутый, где именно стоял дом я по карте не понял. Где-то между шоссе и озером, по линии деревьев на юго-восток. А может быть и в этой точке.
Большое спасибо за информацию!
Почти невероятное совпадение - ныне здравствующие потомки Поль-Мари снимают дачу поблизости от того же места :o :D .
Кадосов Павел
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2021 5:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Кадосов Павел »

Еще дачные фотографии начала XX века.
Вложения
1909 Слева направо Поль-Мари Иосиф Георгиевич, Виндельбанд Елизавета Георгиевна и Леопольд Вильгельмович, ребенок, возможно, Юрий Леопольдович1.jpg
1909 Слева направо Поль-Мари Иосиф Георгиевич, Виндельбанд Елизавета Георгиевна и Леопольд Вильгельмович, ребенок, возможно, Юрий Леопольдович1.jpg (205.53 КБ) 1345 просмотров
1911-1912 подруги Елизаветы Георгиевны Виндельбанд(Поль-Мари) на переднем плане - ее братья Евгений и Иосиф Поль-Мари1.jpg
1911-1912 подруги Елизаветы Георгиевны Виндельбанд(Поль-Мари) на переднем плане - ее братья Евгений и Иосиф Поль-Мари1.jpg (117.85 КБ) 1345 просмотров
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30596
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo »

Не открытка, а загадка. По крайней мере, для меня.
Написана 19 мая 1902 года, отправлена (по штемпелю) 20 мая 1902 года.

Где такой пейзаж в Терийоках и окрестностях, слабо себе представляю. Может это Вамельсуу (Серово), дорога на Райволу (Рощино)? На открытках с видами Ваммельсуу в районе Черной речки надпись "Терийоки" помещали регулярно.
Откуда отправлено? В штемпеле что-то "ANK....R".
И я правильно понимаю, что отправлена открытка Принцу де Миглиано в Неаполь, Италия? Такие там были, упоминаются, например в конце 18 века. Письма принцам нам еще не попадались.

Из коллекции А. Старкова

Крупнее

Изображение

Крупнее

Изображение
Корвенкюля
Сообщения: 3188
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Корвенкюля »

Доброе утро.
Открытка отправлена принцу де Мильяно.
Полное его имя Микеле Варгас-Мачука, принц де Мильяно-и-Искителла, герцог Роккамандольфи (1860 Резина-1923 Неаполь).

Представитель древней испанской аристократической фамилии из Астурии; потомки вождей готов, известны ранее 718г.
В 17веке семья перешла в Италию, в Неаполитанское королевство и Королевство Обеих Сицилий.
герб семьи Варгас-Маччукка (Варгас-Мачука).jpg
герб семьи Варгас-Маччукка (Варгас-Мачука).jpg (408.38 КБ) 1285 просмотров

Адрес: Неаполь, /улица/ Виттория Колонна 5, Палаццо Скарпетта.
Палаццо построено в 1880г. актером Эдуардо Скарпеттой.
Номер в адресе - подъезд 5, справа от главной арки. (Номерные адреса в Неаполе, как и во многих европейских городах, не по домам, а по подъездам. Ныне в подъезде - магазинчик. Апартаменты находились в окнах над входом.

Наполи. Виттория Колонна 5..jpg
Наполи. Виттория Колонна 5..jpg (93.59 КБ) 1285 просмотров
Наполи. Виттория Колонна 5.jpg
Наполи. Виттория Колонна 5.jpg (382.84 КБ) 1285 просмотров


Похожая открытка 1901г. тому же принцу по тому же адресу, только из Испании.

принц Мильяно 1901.jpg
принц Мильяно 1901.jpg (113.82 КБ) 1285 просмотров
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30596
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Ср окт 27, 2021 6:11 am Доброе утро.
Открытка отправлена принцу де Мильяно.
Полное его имя Микеле Варгас-Мачука, принц де Мильяно-и-Искителла, герцог Роккамандольфи (1860 Резина-1923 Неаполь).
Добрый день.
Класс, спасибо!

Разобрались откуда и как отправлено.
Написано 19.05.1902 в Або/Турку, опущено в почтовый ящик на корабле, идущим в Стокгольм. Проштемпелевано в Стокгольме на следующий день 20.05.1902. Штемпель "Ank. 1Lbr." - сокращение от "ankommande post" - входящая почта.

Открытку написала Lisi Nordfors, возможно, сестра Elsa Kristina Nordfors, которая есть на geni.com.
Или, скорее всего, Elsa/Elisa Nordfors и есть Lisi, автор открытки. Если это так, то она в 1905 году вышла замуж за норвержца Оле Торна (Ole Thorn) и умерла в Норвегии в 1952 г. Ее сын Финн Торн стал католическим теологом и писателем, был интернирован в концентрационный лагерь во время оккупации Норвегии Германией.
Корвенкюля
Сообщения: 3188
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
Лиси-Эмилия Нордфорс (в замуж.Торн) (1865 Або/Турку-1952 Норвегия)
Ее мужем около 1905г. стал Оле-Андерс Ольсен (поменял фамилию на Торн) (1864-1915).
Для ее мужа это был 2-й брак, 1-я жена - Вильгельмина Куртц (1864-1897)

Лиси-Эмилия Нордфорс.jpg
Лиси-Эмилия Нордфорс.jpg (28.76 КБ) 1245 просмотров

На момент написания открытки Лиси еще была не замужем.

Ее отец - купец Андерс-Бернард Нордфорс из Або, косвенно нам всем хорошо знаком.
Он в 1867г. открыл фирму по производству ликеров, которая впоследствии стала называться "Марли", (финские ликеры Марли), впоследствии бренд "Лаппония".

Андерс-Бернард Нордфорс и его фирма.jpg
Андерс-Бернард Нордфорс и его фирма.jpg (263.77 КБ) 1245 просмотров
старая бутылка Нордфорса.jpg
старая бутылка Нордфорса.jpg (39.84 КБ) 1228 просмотров
продукция старого Марли.jpg
продукция старого Марли.jpg (504.87 КБ) 1228 просмотров
современный ликер бренда Марли.jpg
современный ликер бренда Марли.jpg (45.86 КБ) 1228 просмотров
Последний раз редактировалось Корвенкюля Ср окт 27, 2021 6:03 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30596
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Ср окт 27, 2021 4:20 pm Добрый вечер.
Лиси-Эмилия Нордфорс (в замуж.Торн) (1865 Або/Турку-1952 Норвегия)
Ее мужем около 1905г. стал Оле-Андерс Ольсен (поменял фамилию на Торн) (1864-1915).
Для ее мужа это был 2-й брак, 1-я жена - Вильгельмина Куртц (1864-1897)
Добрый вечер.
Прекрасная история про итальянского принца и финский ликёр получилась!

Вот бы еще понять, что за место в "Терийоках" изображено на открытке, и была бы вообще фантастика.
Корвенкюля
Сообщения: 3188
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Корвенкюля »

В финских сетях это место неоднократно называли Ваммельсуу, и встречалось утверждение, что здание вдали - старая школа (канса коулу) деревни Ваммельсуу, которую мы обсуждали. Но "доказательств" типа привязки к карте и т.п. не было представлено.
"У меня" это фото в разделе "Ваммельсуу-неопознанное" :D
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30596
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Ср окт 27, 2021 4:49 pm В финских сетях это место неоднократно называли Ваммельсуу, и встречалось утверждение, что здание вдали - старая школа (канса коулу) деревни Ваммельсуу, которую мы обсуждали. Но "доказательств" типа привязки к карте и т.п. не было представлено.
"У меня" это фото в разделе "Ваммельсуу-неопознанное" :D
У меня точно такая же мысль была.
autumn
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение autumn »

Насколько я помню, у семьи Фальк была до революции дача в Терийоках. Возможно, что госпожа Сиири Фальк принадлежала этой семье. Открытка, отправленная ей из Келломяк в1937 году некоей Лиисой. Юркянне/Обрыв - пансионат Лемпи Аарва (дача Чижова, вилла Рено). На фотографии и изображена Морская улица, по обеим сторонам которой находились дома пансионата.
Перевод текста: "Cиири, золотце! Большой тебе привет отсюда. Я уже здесь как неделю, и погода была замечательная. Играла много в теннис. Спина так согрела, что кожа слезает. Ты собираешься сюда приехать? Вот мой адрес на этот случай: Келломяки, Юркянне. Было бы очень здорово (весело), если бы ты приехала (появилась). С наилучшими пожеланиями, Лийса".
248689173_4714264631971054_1673039401747383312_n.jpg
248689173_4714264631971054_1673039401747383312_n.jpg (42.95 КБ) 1219 просмотров
248505831_4714264425304408_6756794341166215706_n.jpg
248505831_4714264425304408_6756794341166215706_n.jpg (59.1 КБ) 1219 просмотров
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30596
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo »

autumn писал(а): Ср окт 27, 2021 7:35 pm Насколько я помню, у семьи Фальк была до революции дача в Терийоках. Возможно, что госпожа Сиири Фальк принадлежала этой семье. Открытка, отправленная ей из Келломяк в1937 году некоей Лиисой. Юркянне/Обрыв - пансионат Лемпи Аарва (дача Чижова, вилла Рено). На фотографии и изображена Морская улица, по обеим сторонам которой находились дома пансионата.
Перевод текста: "Cиири, золотце! Большой тебе привет отсюда. Я уже здесь как неделю, и погода была замечательная. Играла много в теннис. Спина так согрела, что кожа слезает. Ты собираешься сюда приехать? Вот мой адрес на этот случай: Келломяки, Юркянне. Было бы очень здорово (весело), если бы ты приехала (появилась). С наилучшими пожеланиями, Лийса".
Участок 14-5 в Кякёсенпяя (угол нынешней Широкой ул. и Приморского шоссе) принадлежал Александре Фальк (Aleksandra Falck) с 1889 год.
Корвенкюля
Сообщения: 3188
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Корвенкюля »

Добрый день.
По семье Фальк. Это не очень, но распространенная шведская фамилия, носители встречаются "и дворяне и крестьяне".
К сожалению, однозначных выводов делать нельзя. Похожая ситуация и с носителями фамилии Старк.

Открытка для Екатерины Парусовой, дочери последнего владельца виллы "Тойвола" Петра Николаевича Парусова.
https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/1864

Адрес написан "взрослой рукой", текст писала сама маленькая Дуня с ошибками.
/ошибки роскошные :D , сразу вспоминается "Вини-Пух идет в гости"/

"Проздравляю тебя милая Катя съ праздникомъ Рождествомъ Христовымъ и желаю вамъ счастя
дуня изъ тирiокъ."

1903-1910е дочь Парусова.jpg
1903-1910е дочь Парусова.jpg (438.86 КБ) 1142 просмотра
вилла Тойвола 2009г. (Федорова; Парусов).jpg
вилла Тойвола 2009г. (Федорова; Парусов).jpg (571.28 КБ) 1142 просмотра
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30596
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo »

Продолжая тему открыток, написанных детьми.
С "Мешка". Открытка, отправленная из Келломяк в Петроград в июне 1915 года.

Иллюстративная сторона нам известна - платформа Канерва (между Куоккалой и Келломяками).

Крупнее

Изображение

Текст, включая адрес, полностью написан ребёнком. На Винни-Пуха похоже меньше, но ошибки тоже очень смешные (мне особенно понравился вариант написания названия Щербакова переулка, все слова разобрать не смог):
"Петрогратъ
Шчербаковъ Преулокъ д 2 кв 55
Анне Ивановне Димитриевой

Здраствуй дарогая Аничка
Как ты пажываешь
Я живу Слава Богу хорошо
шлю тебе привет с ??? и желаю всего харошего за????
дасвидания ???
нюры оскиной и валентины ал???"

Изображение

Изображение
Корвенкюля
Сообщения: 3188
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
Нюре надо шифровки писать в "центр"
"шлю тебе приветъ с Киломякъ и Желаю всего Харошего затемъ дасвиданияи кагмонь
Нюры Оскиной и валнотины Алиявны".
Что там после дасвидания - совершенно непонятно, по логике - "от". Но здесь возможно многое.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30596
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Пт ноя 19, 2021 11:28 pm Добрый вечер.
Нюре надо шифровки писать в "центр"
"шлю тебе приветъ с Киломякъ и Желаю всего Харошего затемъ дасвиданияи кагмонь
Нюры Оскиной и валнотины Алиявны".
Что там после дасвидания - совершенно непонятно, по логике - "от". Но здесь возможно многое.
Добрый вечер.
Про шифровки в "центр" это точно :)
О, Киломяки!!! А я искал что-то вроде "привета с поклонами" :)
Ответить