Письма из прошлого

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 797
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Буквоед » Ср дек 11, 2013 6:33 pm

Корвенкюля писал(а):Добрый вечер.
Открытка в Белоостров, на этот раз вроде на Русский берег.
Зато "нерусский" текст и непонятная фамилия адресата.
"Костья" пишет по-немецки "Володье" :D
Фамилия, к.м.к., Герхе. Примечателен адрес: село Александровка за церковную рощу. Речь идёт об этой берёзовой роще:
screenshot_2_185.jpg
screenshot_2_185.jpg (120.07 КБ) 2348 просмотров
За ней находились "выселки" из Александровки, получившие в конце-концов название "Зарощей". Деревня просуществовала до начала ВОВ, после уже не восстанавливалась.
0 x

megaswin
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 8:15 am

Re: Письма из прошлого

Сообщение megaswin » Ср дек 11, 2013 7:28 pm

а где это место на карте?
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 26006
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Ср дек 11, 2013 7:48 pm

megaswin писал(а):а где это место на карте?
Вот здесь посмотрите среднюю точку в группе, которая чуть левее и выше слова "Арфа" - http://terijoki.spb.ru/trk_sa-kuva.php? ... 0%BE%D0%B2
или вот так, по координатам, наверное, будет легче - http://terijoki.spb.ru/trk_sa-kuva.php? ... 0.02&zl=14 (средняя точка из трех показанных по ссылке)
0 x

megaswin
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 8:15 am

Re: Письма из прошлого

Сообщение megaswin » Ср дек 11, 2013 8:11 pm

ага спасибо большое
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 26006
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Ср дек 11, 2013 8:36 pm

М. А. Партала прислал открытку, отправленную в 1916 году из Петрограда через Гельсингфорс в Куопио. Открытка не совсем по "нашей" географии, но интересна именным штампов военного цензора. Михаил Анатольевич просил специалистов, по возможности, прокомментировать - насколько часто использовались такие именные штампы, это рядовой случай или редкость?
map_Ptg_Kuopio_1916-01a.jpg
map_Ptg_Kuopio_1916-01a.jpg (245.37 КБ) 2333 просмотра
map_Ptg_Kuopio_1916-01c.jpg
map_Ptg_Kuopio_1916-01c.jpg (165.22 КБ) 2333 просмотра
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 26006
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Ср дек 11, 2013 8:43 pm

abravo писал(а):М. А. Партала прислал открытку, отправленную в 1916 году из Петрограда через Гельсингфорс в Куопио. Открытка не совсем по "нашей" географии, но интересна именным штампов военного цензора. Михаил Анатольевич просил специалистов, по возможности, прокомментировать - насколько часто использовались такие именные штампы, это рядовой случай или редкость?
Интересно, открытка адресована К. М. Шапошникову. А у нас был такой знаменитый маршал Б. М. Шапошников (1882 - 1945). А вдруг открытка его брату (у Б. М. был родной брат Евгений и 4 сводных брата с сестрами от первого брака отца, имен не нашел)?
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 26006
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Пт дек 13, 2013 8:59 am

abravo писал(а):Открытка, отправленная в июне 1911 г. из Ваммельсуу через Терийоки в Старый Петергоф Е. Н. Гусман.

Иллюстративная сторона открытки - дача М. С. Воронина в Метсякюля. Учитывая, что дача Воронина была построена по проекту П. П. Бука в 1910 году, получается, что на этой открытке одно из первых ее изображений.
Описание открытки - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... lsuu#vm014
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 26006
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Пт дек 13, 2013 9:33 am

Сергей Ренни писал(а):Из ранних отправлений, редко встречающихся...
Из Лаппеенранты в Териоки, на вилу Гронмейера, лето 1893; 120 лет тому назад, однако...
Текст, по всей видимости, весьма простой и (к сожалению) не информативный...
Описание открытки - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... ijoki#t115
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 26006
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Пт дек 13, 2013 9:57 am

abravo писал(а):Открытка, отправленная в августе 1901 г. из Куоккала в Лондон (!). Одна из самых ранних имеющихся у нас открыток, отправленных из Куоккала (есть еще 2 тоже 1901 года).
Из коллекции ККК
Описание открытки - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... kala#ku035
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 26006
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Пт дек 13, 2013 10:34 am

Корвенкюля писал(а):
Osbourne писал(а):...Собственно, повода не было копнуть. Вот у вас есть открытки - они как раз повод. А у нас в Белоострове не Финляндия - ни открыток тебе, ни фотографий, ни карт, ни архивов. Сплошная советская власть.
Доброй ночи.
Как-то очень пессимистично :( у Вас получилось.
"Сплошная советская власть", говорите ? А вот открыточка с простецким текстом. Молоденькая девушка пишет брату и его жене.
Однако переписываются это наследники миллионного состояния, дети Василия Ивановича Епифанова.
Отправительница - Клавдия Ивановна, самая младшая в семье. Адресат - ее брат, второй по старшинству, и его жена Софья Авксиньевна.
Описание открытки - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... lila#ol013
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 26006
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Пн дек 16, 2013 8:20 am

Сергей Ренни писал(а):Из Териоки в Ловису, 1910.
Известная открытка Лауниса с видом в Тюрисевя.
Честно говоря, нахожусь в шоке от прочитанного!!! В возможность описанной ситуации отказываюсь верить! Чтобы письма лежали без присмотра в здании вокзала Тюрисевя, а скучающая публика имела возможность их вскрыть... :shock:
Какие там могли оказаться письма - почему их не разнесли по адресам (это была обычная практика). Иногда почту отправляли до востребования в ближайшие к адресату лавки и магазины. Так и советует поступить отправитель данной карточки ("на лавку Сумма" - так вернее!). Как вариант - в здании вокзала оставалась почта, адресованная на "деревню дедушке", например: "Тюрисевя, С.А. Тяпкину". Вполне возможно, что почтальоны не знали всех дачников-тяпкиных (не домовладельцев), "где-то здесь" отдыхающих. Хотя таких адресов на открытках не припомню - всегда указывали - чей дом (дача), или вблизи чего (кого) живет дачник.
То что публика (читай дачники) вскрывали письма - особенно не удивило...
Описание открытки - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... ijoki#t116
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 26006
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Пн дек 16, 2013 12:09 pm

Корвенкюля писал(а):Добрый вечер.
Открытка в Белоостров, на этот раз вроде на Русский берег.
Зато "нерусский" текст и непонятная фамилия адресата.
"Костья" пишет по-немецки "Володье" :D
Описание открытки (текст переведен) - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_let ... lila#ol014

По этой открытке у меня есть вопрос. По какому календарю жили в в Риге в 1912 году - по старому стилю или по новому? Штемпель отправителя в Риге - 25.07.1912, получателя в Белоострове - 26.наверное 07.1912 . Белоостров, думаю, жил по старому стилю. Если в Риге жили по старому стилю, то письмо дошло всего за одни сутки (что-то больно быстро), если по новому - то две недели (больно долго для почты того времени).
0 x

Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 797
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Буквоед » Пн дек 16, 2013 3:19 pm

В Риге, полагаю, почта жила по старому стилю (слава Богу, была ещё Лифляндская губерния). Т.о. вопрос: 26-е число какого месяца было на штемпеле? Июль можно исключить, т.к. за сутки действительно из Риги до Белоострова было не доехать. Так что остаётся любой следующий месяц.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 26006
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo » Пн дек 16, 2013 3:42 pm

Буквоед писал(а):В Риге, полагаю, почта жила по старому стилю (слава Богу, была ещё Лифляндская губерния). Т.о. вопрос: 26-е число какого месяца было на штемпеле? Июль можно исключить, т.к. за сутки действительно из Риги до Белоострова было не доехать. Так что остаётся любой следующий месяц.
На рижском штемпеле "7" (июль) читается абсолютно четко. А вот на белоостровском... есть почва для домыслов :) Мне лично кажется, что там тоже "7" можно увидеть, но, наверное, это мне так хочется :)
0 x

Сергей Ренни
Сообщения: 2634
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Сергей Ренни » Вт дек 24, 2013 11:37 am

Хочу рассеять Ваши сомнения в части быстроты доставки открытки...
Обратите внимание, открытка подписана 23 июля - фрагмент текста виден из-под марки...
А 25 -го открытка была обработана в почтовом вагоне, те уже в пути. Если 26 -го утром открытка была в СПб, то совсем не удивительно, что вечером того же дня она была в ПТО Белоострова. На календарном штемпеле Белоострова, в отличии от многих финляндских, не указывался "час" обработки корреспонденции, так что скорее всего 26-го вечером открытку обработали (штемпель прибытия), ну а 27-го доставили адресату, с первым выходом письмоносца...
0 x

Ответить