Комаровские дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
autumn
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение autumn » Пн мар 18, 2013 1:18 pm

Ей Богу, я ничего не понимаю! Смотрите: жених и невеста из Райвола, где в тамошнем храме св. Николая Чудотворца (разрушен в 1940-м г.) и происходило троекратное оглашение их намерения вступит в брак. Но венчаться в 1924 году они едут из существующего роскошного храма по месту жительства - в домовую церковь селения Келломяки (ведь считается, что сама Духовская церковь была разрушена в 1918-м!) Ну, быть того не может. Я все больше склоняюсь к тому, что Духовская церковь пережила 1918 год и была разрушена позже. То же с Куоккала: жених из Куоккала, невеста из Келломяки - едут венчаться в Келломяки. В домовую церковь??
0 x

isl
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение isl » Пн мар 18, 2013 2:27 pm

autumn писал(а):Неужели комнатку на даче могли именовать Свято-Духовской церковью? Надо попробовать поискать документы о перенесении служб в домовую церковь.
Было бы странно, если бы она иначе именовалась:). В православной традиции всегда стараются сохранить посвящение церкви при перестройке, строительстве нового здания и т.п. Так, к примеру, в Райволе новая церковь теперь тоже Никольская, как и та, что была до 1940-го.

Что же касается переноса венчания - можно придумать массу уважительных причин: от ремонта в храме по месту жительства до личной дружбы со священником другой церкви:). Впрочем, это, конечно, не означает, что дата гибели церкви в Келломяках установлена точно.

Да, в справочнике "Земля Невская Православная" (второе издание) сказано, что сгорела в 1917-м, домовая церковь упразднена в 1928-м.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 25999
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение abravo » Ср мар 20, 2013 12:58 pm

Статья о келломякском дачнике Григории Ивановиче Сандине - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/komaro ... php?item=6

Благодарим составителей сборника (в первую очередь уважаемого иерея Евгения) "Летопись Единоверия" за 2012 г. за предоставленные материалы и помощь в подготовке публикации.
0 x

autumn
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение autumn » Пт мар 22, 2013 8:02 pm

Некоторое время назад вышла книга "Санкт-Петербург. Наследие под угрозой". В нее вошли сотни фотографий старых доходных домов, заводских и общественных зданий, уничтоженных или находящихся под угрозой сноса. Все это с краткими аннотациями на русском и английском (эта книга - совместный проект с англичанами). В последний момент попросили дать снимки и краткую справку о самой "ценной" и "знаковой" даче Зеленогорска. Приняла "волевое" решение, что это должна быть дача Мюзера. И успели-таки поставить.
Вложения
002.jpg
002.jpg (474.55 КБ) 3578 просмотров
004.jpg
004.jpg (181.48 КБ) 3578 просмотров
0 x

Курица
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Сб мар 23, 2013 10:04 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Курица » Сб мар 23, 2013 10:30 pm

Этот дом подожгли наверняка специально я в этом даже не сомневаюсь.Чтобы купить этот участок без обременения,в конце лета я видел как у дороги там стояла иномарка и два мужика ходили по территории и рассматривали что то очень долго.А подожгли сразу как узнали о том что его хотят включить в список-кто то там капает нужным людям а те поджигают.Обесточеные давно дома просто так не горят,бомжей в поселке не видел никогда.
0 x

Курица
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Сб мар 23, 2013 10:04 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Курица » Сб мар 23, 2013 10:37 pm

Nikita писал(а):Ужас какой...
Как жаль этот старый дом, он всегд вызывал очень тёплые чувства - такой одинокий дом почти в лесу, по дороге на залив :(
Теперь вот такая "доминанта" будет торчать по дороге к заливу...
Счастье, что не загорелся лес - дом-то стоит почти вплотную к деревьям.
Специально его подожгли наверняка,ибо где то черездве недели там у дороги иномаркастояла ситроен вроде бы и два мужика дотошно ходили разглядывая участок долго,наверняка сожгли узнав о том что дом будет под защитой и кто то им от туда об этом стуканул.Все банально просто-проводка которая отключена много лет не может коротнуть,бомжей нету там так что поджог.
0 x

Курица
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Сб мар 23, 2013 10:04 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Курица » Сб мар 23, 2013 10:42 pm

KonstantinS писал(а):Ужас... До 1982 года на этом участке и в этой даче находился пионерлагерь "Ракета" (от какой-то организации Минобороны). Потом, в 1982-м году, пионеров выселили и дачу приспособили под "секретную базу отдыха для генералов". Я дружил с внуками сторожа этой дачи и несколько раз бывал в те годы внутри здания. Что запомнилось - "по струнке" заправленные двуспальные кровати и обилие разнообразных ковровых дорожек. Насколько я помню, "генералы" приезжали туда всего пару раз, а сторожа постепенно развернули довольно большой огород и завели корову.
скажи ка-а какие там камины и :| :( :( печи были и был ли там подвал? :(
0 x

Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 817
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Елизавета » Сб мар 23, 2013 10:46 pm

Это не дача Бательда в Комарово, это дача Мюзера в Зеленогорске. Пожара там не было. Статья о печах и каминах есть на сайте.
0 x

Курица
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Сб мар 23, 2013 10:04 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Курица » Сб мар 23, 2013 10:53 pm

mborgali писал(а):Красивая такая и под снос... Эх :(
потому что идиоты эти не понимают ни красоты не ценности-а все только ради наживы,чтоб у них карманы поотрывались.
0 x

Курица
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Сб мар 23, 2013 10:04 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Курица » Сб мар 23, 2013 11:02 pm

mborgali писал(а):Из серии "Найди 10 отличий". Обнаружила тут на днях определённое сходство между фонарями у дачи Бормана и у виллы Рено. Всё сравниваю. Но это, наверное, всем уже давно известно.

Борман
Изображение

Рено
Изображение
фонари идентичны-кстати хорошо бы их пока не уперли установить бы у Комаровского музея.......
0 x

Курица
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Сб мар 23, 2013 10:04 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Курица » Сб мар 23, 2013 11:04 pm

KonstantinS писал(а):
mborgali писал(а):Беседка около пансиона Поммер. Дата её постройки представляется для меня загадочной из-за фанерных вставок (когда начали делать фанеру?). По всей вероятности, это советский или финский период; скорее финский, ибо зачем детскому саду такая маленькая беседка.
Там сторож ночной сидел, сколько себя помню...
Советский период-иначе фанера не сохранилась бы.
0 x

Курица
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Сб мар 23, 2013 10:04 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Курица » Сб мар 23, 2013 11:13 pm

autumn писал(а):Тоже первый этаж башенки
несколько лет назад звонил узнавал-ее продавали за 15 миллионов рублей-по этому не берут....может договориться с хозяевами снимать дом пока его не продали-и охрана как бы и дом цел будет?А вообще у хозяев этого дома странное наплевательскоеотношение к своему же дому с историей.....
0 x

Курица
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Сб мар 23, 2013 10:04 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Курица » Сб мар 23, 2013 11:13 pm

несколько лет назад звонил узнавал-ее продавали за 15 миллионов рублей-по этому не берут....может договориться с хозяевами снимать дом пока его не продали-и охрана как бы и дом цел будет?А вообще у хозяев этого дома странное наплевательское отношение к своему же дому с историей.....
0 x

Курица
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Сб мар 23, 2013 10:04 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Курица » Вс мар 24, 2013 11:34 am

abravo писал(а):
Елизавета писал(а):Сравните, пожалуйста, фото Зевальда (белая длинная дача) и известную дачу на участке Хиетанена (детский сад на 2 Дачной).
Вообще, очень похоже. Только снято с разных сторон. Башенка - центральная часть с треугольным фронтоном и окнами с переменным шагом - что-то типа щипца.
Hietanen-1.jpg
Изображение
этот дом надо непременно включить в список исторических домов.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 25999
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение abravo » Вт мар 26, 2013 3:20 pm

autumn писал(а): Все мы знаем, сколько мифов крутится вокруг имени архитектора Гавр. Вас. Барановского. Самые стойкие - два: что он был женат на дочке Елисеева, и что он был расстрелян во время "красного террора" в Петрограде (вариант - умер с голоду). С первым мифом, вроде, разобрались. Барановский был женат на Ек. Вас. Кобелевой, сестре гражданского инженера Николая Вас. Кобелева.
Со вторым мифом было сложнее: красный террор кочует из статьи в статью, как общеизвестный факт.
А мы им в ответ - приходскую книгу келломякской Духовской церкви за 1920 год... Теперь бы место могилы Гавриила Васильевича на комаровском кладбище хоть примерно найти...
Если с местом смерти и захоронения Г. В. Барановского теперь никаких сомнений быть не может, поскольку есть документ, то вот с его женитьбой вопрос полностью закрытым считать нельзя, на что мне справедливо указали вот здесь - http://abravorus.livejournal.com/297139 ... 3#t1855923

Мы опираемся на свидетельства родственников, но документов не видели. А вдруг Барановский был женат на Е. В. Кобелевой вторым браком? А первым - на дочери Елисеева...

Критика по ссылке конструктивная, там приведены архивные фонды РГИА и ЦГИА СПб, в которых, возможно, нужные документы могут быть.
Повторю приведенную по ссылке информацию, если кто-то соберется в архивы (оба в СПб), то неплохо бы хотя бы эти дела просмотреть. Итак:

РГИА. Фонд Академии Художеств - № 789
Ф. 789 Оп. 11 1880 г. Д. 160
Название фонда
АКАДЕМИЯ ХУДОЖЕСТВ МИДв
Номер описи :
1880 г.
Личное дело Барановского Гавриила Васильевича.
Крайние даты :
1880 г.
1880 -

РГИА. Формулярные списки
Ф. 1349 Оп. 1. Название описи: 1894-1917 гг., 3944 eд.xр.
Формулярные списки. Литеры " А - Р "
Ф. 1349 Оп. 3. Название описи: 1800-1894 гг., 2623 eд.xр.
Формулярные списки. Литеры " А - Я "

ЦГИА СПб
Фонд 184 Институт гражданских инженеров Имп.Николая I Опись 2 Дело 39 Личное дело воспитанника Барановского Гавриила 1881 1886
Фонд 201 Опись 1 Дело 170
Об определении гражданского инженера титулярного советника Гаврила Барановского архитектором при Глазной лечебнице 1891 1894

Вдогонку информация, подтверждающая наш вариант (но не опровергающая возможность первого брака):
Кириков Б. М., Фёдоров С. Г. Зодчий энциклопедист // Ленинградская панорама. - 1985. - №2. - (Стр. 29-32):
"документы доказывают, что в 1889 году архитектор обвенчался с Е. В. Кобелевой, с которой жил до своих последних дней."
0 x

Ответить