Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Swing
Сообщения: 460
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 9:34 pm
Защита от спама: Нет

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение Swing »

Если это так, то на доме можно вешать мемориальную табличку "Здесь в 1941 располагалась станция оптической разведки финской армии, укомплектованная шведскими добровольцами" :shock: Ниже - фото детонации боекомплекта на линкоре "Марат" после прямого попадания авиабомбы 23 сентября 1941, сделанное с крыши этого (?) дома.
Вложения
1.jpg
1.jpg (112.93 КБ) 1358 просмотров
It don't mean a thing if it ain't got that Swing
Swing
Сообщения: 460
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 9:34 pm
Защита от спама: Нет

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение Swing »

Еще одно фото с этой же точки. Попадание зенитного снаряда в бомбардировщик Ю-87 при бомбардировке Кронштадта 19 сентября 1941. Дистанция съемки более 20 км.
Вложения
2.jpg
2.jpg (75.04 КБ) 1347 просмотров
It don't mean a thing if it ain't got that Swing
Kandid
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение Kandid »

IMG_4860.jpg
IMG_4860.jpg (83.77 КБ) 1327 просмотров
Swing писал(а): Пн мар 18, 2019 6:47 pm Если это так, то на доме можно вешать мемориальную табличку "Здесь в 1941 располагалась станция оптической разведки финской армии, укомплектованная шведскими добровольцами" :shock: Ниже - фото детонации боекомплекта на линкоре "Марат" после прямого попадания авиабомбы 23 сентября 1941, сделанное с крыши этого (?) дома.
До этого пребывал в уверенности,что станция оптической разведки,укомплектованная шведскими добровольцами и передовыми для того времени приборами располагалась на специально изготовленной вышке в Ино.
IMG_4858.jpg
IMG_4858.jpg (140.01 КБ) 1327 просмотров
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4858
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение Osbourne »

Снимали и из Старого Белоострова, и с Пухтулы, наверно. А Маннергейм наблюдал в бинокль из Алакюли. :)
Swing
Сообщения: 460
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 9:34 pm
Защита от спама: Нет

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение Swing »

Kandid писал(а): Вт мар 19, 2019 2:16 am До этого пребывал в уверенности, что станция оптической разведки, укомплектованная шведскими добровольцами и передовыми для того времени приборами располагалась на специально изготовленной вышке в Ино.
Сотрудничество двух стран в области фоторазведки началось в 1936. В 1937 шведы с острова Сескар получили высококачественные фотографии новейшего крейсера "Киров". Летом 1941 шведы мигрировали от Котки (Хаапасаари) через Койвисто-Ино до Терийоки, где и обосновались до декабря.
Вложения
Хаапасаари.jpg
Хаапасаари.jpg (132.48 КБ) 1312 просмотров
It don't mean a thing if it ain't got that Swing
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4858
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение Osbourne »

А что за аппарат на фотографии? Есть ли подробности?
Swing
Сообщения: 460
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 9:34 pm
Защита от спама: Нет

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение Swing »

К сожалению, подробностей не знаю. Hasselblad вроде позднее стал что-то подобное делать, м. б. детище Zeiss-Aerotopograph, а то и вовсе какое-нибудь кастомное решение haute couture :)
It don't mean a thing if it ain't got that Swing
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30605
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение abravo »

28 марта 2019 г. (четверг) в 16.00 Выборгский музей-заповедник приглашает на лекцию старшего научного сотрудника музея, к.и.н. Юлии Мошник «Финское звено». Блокада Ленинграда в финских военных дневниках и периодической печати».

Вопрос об участии Финляндии в блокаде Ленинграда до сих пор остается весьма чувствительным и сложным для обсуждения – как в России, так и в Финляндии. Мнения историков здесь расходятся до противоположных. Одни исследователи утверждают, что действия финнов были полностью подчинены указаниям германской стороны. Другие провозглашают главнокомандующего финской армией К.Г.Э. Маннергейма едва ли не спасителем Ленинграда. В последние десятилетия работа по публикации документов из военных архивов, дневников и мемуаров советских, немецких и финских военачальников и политических деятелей способствовала развенчанию укоренившихся исторических мифов. И, одновременно, породило целую индустрию «разоблачений», весьма далеких от объективной оценки происходивших событий.

В истории «финского звена» ленинградской блокады еще остается немало вопросов, на которые еще не дан исчерпывающий ответ. Каковы были стратегические задачи и действия финских сил обороны на Карельском перешейке и в районе Свири? Каковы были представления политических лидеров и обычных граждан Финляндии о будущем Ленинграда? Менялись ли эти представления? Что знали финны о ситуации в осажденном Ленинграде? И, если знали, каким образом к ним поступала эта информация? Наконец, как комментировались эти сведения в средствах массовой информации?

Лекция пройдет в зале 3-го этажа главного корпуса Выборгского замка, в пространстве выставки «Ленинградская блокада в военной фотохронике и детских рисунках».

Вход свободный
Приглашаем всех желающих!
Swing
Сообщения: 460
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 9:34 pm
Защита от спама: Нет

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение Swing »

abravo писал(а): Ср мар 20, 2019 10:43 am Каковы были представления политических лидеров и обычных граждан Финляндии о будущем Ленинграда?
29 сентября 1941 г. депутат парламента Финляндии и член комитета по иностранным делам У. К. Кекконен (в будущем - почётный доктор юридических наук МГУ, кавалер орденов Ленина, Дружбы народов, лауреат Международной Ленинской премии «За укрепление мира между народами») под псевдонимом Пекка Пейтси опубликовал в журнале «Suomen Kuvalehti» статью "Жертва на поле боя и ее значение" ("Taistelu - uhri - ja sen merkitys"). Вот ее сокращенная версия:

"Война с нашим врагом длится уже три месяца. Результаты боевых действий впечатляют. Россия потеряла большую часть своих хорошо обученных войск - особенно трудно для неё будет восполнить потери офицерского корпуса. Ею утеряны огромные запасы и важнейшие промышленные и сельскохозяйственные районы. Для Финляндии складывается очень благоприятная ситуация. «Рюсся» почти везде находятся за границей тартуского мира. Ждать их изгнания из оставшихся под их контролем районов осталось недолго.
Представители финского правительства заявили, что не может быть и речи о мире с советским правительством, потому что ни один финн не верит в соглашения с этой шайкой преступников. Наш горькой опыт свидетельствует о том, что красные «рюсся» нарушают любой договор, как только у них появляется такая возможность. Верно и убедительно сказано, но кое-что можно добавить и к этому. Указанные качества характерны не только для советских деспотов, но и для всех российский правителей, начиная с новгородских купцов и московских бояр.
Пороком страдают не только большевики – он свойственен самой русской натуре. У многих наших сограждан принято говорить о русском народе, как о жертве бесчувственных правителей. Это дурная ошибка. Сами русские порождают правительства, деятельность которых полностью соответствует славянскому (великорусскому) менталитету. Он характеризуется смиренной покорностью более сильному и огромным высокомерием перед более слабым, отсутствием творчества, желанием присваивать результаты чужой работы, неразвитостью и подлинным вожделением, опускающим «рюсся» на самый нижний уровень развития личности.
Мы пытались сохранить мир до последней возможности. Наша неудача связана не с нашим народом, а с российскими империалистами. Они действительно не оставили нам выбора."
It don't mean a thing if it ain't got that Swing
Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение автодоктор »

Уж не тот ли это Кекконен, который родился в Пиэлавеси и был мужем Сильви Саломе? Тот, который просидел в президентском кресле дольше Путина? Ну тогда понятно! Его характеризуют как человека, который всю жизнь оставался верен своим идеалам. Из вашего текста видно, что это действительно так. Ага! :)
Я замучался считать, сколько раз он не изменил своим идеалам. А надо было всего лишь второй раз огрести. С первого раза не всегда доходит. "Как обманчива природа!" - подумал ежик, слезая с кактуса. :)

http://e-finland.ru/info/culture/urho-k ... nlyandiyu/
Kandid
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение Kandid »

abravo писал(а): Ср мар 20, 2019 10:43 am Каковы были представления политических лидеров и обычных граждан Финляндии о будущем Ленинграда? Менялись ли эти представления?


«Что касается переговоров с немцами 1941 г., то ведущие политики финского правительства проявляли сдержанность. Президент Ристо Рюти ссылался на то, что у Финляндии нет причины для участия в захвате Петербурга, поскольку этот захват не входит в военные цели Финляндии. По инициативе лидера социал-демократов* Вяйнё Таннера эта партия высказала такое же мнение. Маннергейм говорил, что русские никогда не забыли бы участия финнов в нападении на Петербург. Когда германский офицер связи при финской ставке генерал Вальдемар Эрфурт проинформировал его о планах германского командования сравнять город с землей, маршал сухо ответил, что в этом случае русские построят новый Петербург.
Swing
Сообщения: 460
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 9:34 pm
Защита от спама: Нет

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение Swing »

abravo писал(а): Ср мар 20, 2019 10:43 am Каковы были представления политических лидеров и обычных граждан Финляндии о будущем Ленинграда? Менялись
Из письма Маннергейма начальнику штаба германской армии «Норвегия» Эриху Бушенгагену, 3 июня 1941 г.

«Идея (уничтожение Советского Союза), лежащая в основе предложений, сообщенных мне от имени высших эшелонов германского правительства, должна вызвать радость в сердце каждого финского солдата, и рассматривается нами, как исторический знак великого будущего»
It don't mean a thing if it ain't got that Swing
Аватара пользователя
nukola2
Сообщения: 843
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение nukola2 »

Можно говорить, что хочешь. Только подписываешь, что просят!
"Руководствуясь желанием прекратить возникшие между сторонами военные действия и создать прочные мирные отношения,
Убежденные, что интересам обеих Договаривающихся сторон соответствует определение точных условий обеспечения взаимной безопасности, в том числе безопасности городов Ленинграда и Мурманска, а также Мурманской железной дороги,Признали необходимым заключить в этих целях Мирный Договор и назначили своими уполномоченными." Мирный договор от 12 марта 1940 года.
Согласно договору, Финляндия подтвердила территориальные приобретения СССР в рамках Московского мирного договора от 12 марта 1940 года
Мирный договор с Финляндией подписан 10 февраля 1947 года в Париже.
Николай.Здоровья,удачи!
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4858
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение Osbourne »

Абсолютно согласен. Говорить и писать и союзникам, и противникам можно что угодно. А потом делать противоположное. Или нет. Подписывать договора и соблюдать их пока тебе выгодно. А потом выходить из них. Такова реальность. И тогда, и сейчас.
Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение автодоктор »

Osbourne писал(а): Чт мар 21, 2019 8:55 pm Абсолютно согласен. Говорить и писать и союзникам, и противникам можно что угодно. А потом делать противоположное. Или нет. Подписывать договора и соблюдать их пока тебе выгодно. А потом выходить из них. Такова реальность. И тогда, и сейчас.
Можно конечно. Только было бы неплохо, если бы за все свои разговоры и писанину им пришлось отвечать. Обещал не вкладывать меч в ножны? Милости просим в Валгаллу или с гуриями пировать. А не президентское кресло занимать. И не возникало бы потом дискуссий по поводу участия или неучастия в блокаде. Любое дело надо доводить до конца или не начинать его вообще. И тогда и сейчас.
Ответить