Зимняя война, война 1941-1944 гг.

[nukola2]

https://foto-history.livejournal.com/10720483.html не отсюда ветер дует. Нас меня и abravo на подобные сайты и не пускают.

Раз не пускают - Вам и abravo готов подарить по книжке:
https://mitra-books.com/history/pylayus ... kitin.html
Если, конечно, это будет способствовать поддержанию режима ненападения и тишины
Кстати, про Выборг там много написано, так что книгу можно считать вполне соответствующей тематике сайта.

Люблю читать. Спасибо.

[nukola2]

Можно найти, какой артиллерией располагала финская сторона в районе старой гос. границе по р. Сестра в январе 1944 года. Были ли у финской стороны эвакуационные планы мирного населения на случай войны с СССР из terijoki в 1939 году. Хотелось из финских источников. Очень похоже, что мирное население очень организованно покидало места возможных боёв. Действительно ли в Выборге на момент штурма в марте практически мирных жителей не было?

[abravo]

Можно найти, какой артиллерией располагала финская сторона в районе старой гос. границе по р. Сестра в январе 1944 года. Были ли у финской стороны эвакуационные планы мирного населения на случай войны с СССР из terijoki в 1939 году. Хотелось из финских источников. Очень похоже, что мирное население очень организованно покидало места возможных боёв. Действительно ли в Выборге на момент штурма в марте практически мирных жителей не было?

Эвакуация мирного населения у финнов была очень тщательно организована. Почитайте, у нас есть перевод выдержек из финской книги, посвященной эвакуации - https://terijoki.spb.ru/history/templ.p ... evac1939-2

[Swing]

Можно найти, какой артиллерией располагала финская сторона в районе старой гос. границе по р. Сестра в январе 1944 года.

Ответ есть тут
https://mitra-books.com/history/iyun-19 ... nenko.html

[автодоктор]

Действительно ли в Выборге на момент штурма в марте практически мирных жителей не было?

Да, не было. Но эвакуировались видимо не все, так как дополнительно распоряжением штаба армии, нахождение гражданских лиц в городе категорически запрещалось.

[Swing]

Действительно ли в Выборге на момент штурма в марте практически мирных жителей не было?

После первых бомбардировок Выборга 30 ноября был издан приказ о начале эвакуации. Со станции Выборг в период с 1 по 8 декабря вглубь Финляндии было отправлено 917 поездов с людьми и различными грузами. Помимо 15 000 человек из города были вывезены значительные материальные ценности, в том числе коллекции Выборгского художественного и исторического музеев. К концу декабря численность населения уменьшилась с 75 000 до 16 000. После ковровых бомбардировок февраля 1940 была проведена полная эвакуация. 20 февраля городская администрация передала Выборг под контроль военных. Пожарные команды оставили город 23 февраля, полиция - 25 февраля. Городской казначей покинул Выборг 13 марта, унеся остатки городской кассы в своем чемодане.

[nukola2]

Можно найти, какой артиллерией располагала финская сторона в районе старой гос. границе по р. Сестра в январе 1944 года. Были ли у финской стороны эвакуационные планы мирного населения на случай войны с СССР из terijoki в 1939 году. Хотелось из финских источников. Очень похоже, что мирное население очень организованно покидало места возможных боёв. Действительно ли в Выборге на момент штурма в марте практически мирных жителей не было?

Эвакуация мирного населения у финнов была очень тщательно организована. Почитайте, у нас есть перевод выдержек из финской книги, посвященной эвакуации - https://terijoki.spb.ru/history/templ.p ... evac1939-2

"В Тюрисевя задержан русский шпион, который заявил, что его имя Ильмари Пентти Райтамаа, родился он в 1913 г. в Миккели. У него был с собой русский рюкзак и пистолет." Увидел русский рюкзак ,ты шпион! (просто понравилось).

[nukola2]

Поправте с датами, если буду не стыковки.
Переговоры в Москве 12—14 октября, 3—4 ноября и 9 ноября.

Прежде чем перейти к осуществлению планов, следовало бы для ясности упомянуть о двух этапах перемещения населения:
- добровольное перемещение населения (беженцы от войны), до 17 октября 1939 г.;
- обязательное перемещение населения (эвакуация), начиная с 17 октября 1939 г.

7.10.1939 начало добравольной.
"29.10.1939 Объявлено, что из Оллила отправляется еще 15 человек в Хейнола, из Куоккала - 14 и из Терийоки - 2. - Таким образом Терийоки с окрестностями эвакуировано в октябре 1939 г."В городе Хейнола получается практически вся община.


Началом войны считается 30 ноября 1939 года. Получается, ещё за месяц,из Терийоки, уже всё население было вывезено.

10 октября из резерва были призваны солдаты на внеплановые учения, что означало полную мобилизацию.

Можно ли сделать вывод, что финское правительство вело в Москве провальные переговоры? Это просто вопрос. Тянуло время?

Без документов для справки. В 1941 году вернулись ли жители назад? 1944 картина повторилась? Опять в город Хейнола?

[nukola2]

Действительно ли в Выборге на момент штурма в марте практически мирных жителей не было?

После первых бомбардировок Выборга 30 ноября был издан приказ о начале эвакуации. Со станции Выборг в период с 1 по 8 декабря вглубь Финляндии было отправлено 917 поездов с людьми и различными грузами. Помимо 15 000 человек из города были вывезены значительные материальные ценности, в том числе коллекции Выборгского художественного и исторического музеев. К концу декабря численность населения уменьшилась с 75 000 до 16 000. После ковровых бомбардировок февраля 1940 была проведена полная эвакуация. 20 февраля городская администрация передала Выборг под контроль военных. Пожарные команды оставили город 23 февраля, полиция - 25 февраля. Городской казначей покинул Выборг 13 марта, унеся остатки городской кассы в своем чемодане.

Уточнение. 30.11. - приказ о начале эвакуации?
Служебная телеграмма 17.10.1939 14.45 Выборгскому губернскому управлению https://terijoki.spb.ru/history/templ.p ... evac1939-2
....должны быть удалены со следующих территорий:
- находящихся на Карельском перешейке вблизи границы деревень самой задней /дальней?/ границы всех нижеприведенных (топокарта карельского перешейка 1:100 000) : Ваммельсуу (часть восточнее реки) - Райвола - Ялкала - Линтула - Роннункюля - Хольттила - Сааренмаа - Сииранмяки - Вехмайнен - Корпикюля - Вайттила -Юлянтёля - Орьянсаари - Маанселькя - Риикола - Хатаккала - Сааройнен.

Почему так задержались с городом? В городе, в декабре, оставались местные жители и переселенцы? Просто понравилось. "казначей покинул Выборг 13 марта, унеся остатки городской кассы в своем чемодане".Он ,что так долго в городе зарплату выдавал?

[nukola2]

Действительно ли в Выборге на момент штурма в марте практически мирных жителей не было?

Да, не было. Но эвакуировались видимо не все, так как дополнительно распоряжением штаба армии, нахождение гражданских лиц в городе категорически запрещалось.

"штаба армии" - финской армии? Мы начали плотно окружать город в марте.До этого можно было спокойно покинуть город. Остались, наверно, любители острых ощущений?

[Kandid]

Действительно ли в Выборге на момент штурма в марте практически мирных жителей не было?

После первых бомбардировок Выборга 30 ноября был издан приказ о начале эвакуации. Со станции Выборг в период с 1 по 8 декабря вглубь Финляндии было отправлено 917 поездов с людьми и различными грузами. Помимо 15 000 человек из города были вывезены значительные материальные ценности, в том числе коллекции Выборгского художественного и исторического музеев. К концу декабря численность населения уменьшилась с 75 000 до 16 000. После ковровых бомбардировок февраля 1940 была проведена полная эвакуация. 20 февраля городская администрация передала Выборг под контроль военных. Пожарные команды оставили город 23 февраля, полиция - 25 февраля. Городской казначей покинул Выборг 13 марта, унеся остатки городской кассы в своем чемодане.

Почему так задержались с городом? В городе, в декабре, оставались местные жители и переселенцы? Просто понравилось. "казначей покинул Выборг 13 марта, унеся остатки городской кассы в своем чемодане".Он ,что так долго в городе зарплату выдавал?

Мало ли,если не в курсе:
В социальной сети "Вконтакте" есть сообщество под названием "Военный музей Карельского перешейка" (https://vk.com/muzei_peresheika).Какое-то время назад там было довольно детальное обсуждение именно этого вопроса.За давностью не могу вспомнить,на какой странице.Попробуйте посмотреть там.А заправляет всем этим делом известный человек,военный историк,специалист по Зимней,Продолжению и не только,автор многочисленных книг,публикаций,программ по этой тематике-Баир Иринчеев.Почти убеждён,что и там также можно получить квалифицированный ответ на интересующие вопросы.Удачи.

[автодоктор]

.До этого можно было спокойно покинуть город. Остались, наверно, любители острых ощущений?

Причины у каждого свои и думаю, что их много. Я знаю одного человека, который эвакуировался только в позапрошлом году и то вынужденно. Правда не из города, а ближайшего пригорода.

[nukola2]

После первых бомбардировок Выборга 30 ноября был издан приказ о начале эвакуации. Со станции Выборг в период с 1 по 8 декабря вглубь Финляндии было отправлено 917 поездов с людьми и различными грузами. Помимо 15 000 человек из города были вывезены значительные материальные ценности, в том числе коллекции Выборгского художественного и исторического музеев. К концу декабря численность населения уменьшилась с 75 000 до 16 000. После ковровых бомбардировок февраля 1940 была проведена полная эвакуация. 20 февраля городская администрация передала Выборг под контроль военных. Пожарные команды оставили город 23 февраля, полиция - 25 февраля. Городской казначей покинул Выборг 13 марта, унеся остатки городской кассы в своем чемодане.

Почему так задержались с городом? В городе, в декабре, оставались местные жители и переселенцы? Просто понравилось. "казначей покинул Выборг 13 марта, унеся остатки городской кассы в своем чемодане".Он ,что так долго в городе зарплату выдавал?

Мало ли,если не в курсе:
В социальной сети "Вконтакте" есть сообщество под названием "Военный музей Карельского перешейка" (https://vk.com/muzei_peresheika).Какое-то время назад там было довольно детальное обсуждение именно этого вопроса.За давностью не могу вспомнить,на какой странице.Попробуйте посмотреть там.А заправляет всем этим делом известный человек,военный историк,специалист по Зимней,Продолжению и не только,автор многочисленных книг,публикаций,программ по этой тематике-Баир Иринчеев.Почти убеждён,что и там также можно получить квалифицированный ответ на интересующие вопросы.Удачи.

Спасибо. Про музей и его руководителя я знаю. Более того, когда мы обсуждали вопросы перехода финской мирной делегации,я просил у него помощи. Фотография этого момента у него на обложке http://war-museum.ru
Ответа не получил. (Музей частный, содержит его сам -Баир Иринчеев).Второй раз навязывать себя?

[nukola2]

.До этого можно было спокойно покинуть город. Остались, наверно, любители острых ощущений?

Причины у каждого свои и думаю, что их много. Я знаю одного человека, который эвакуировался только в позапрошлом году и то вынужденно. Правда не из города, а ближайшего пригорода.

Понравилось."который эвакуировался только в позапрошлом году" - сколько лет дедуле? Нам бы дожить до его лет.

[автодоктор]

Когда пришли русские, было 14. Правда на знаю, в первый раз или второй. И это не дедушка.