Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение автодоктор »

Swing писал(а): Ср мар 21, 2018 6:11 pm Предлагаю найти его самостоятельно в качестве практики :D
Kandid писал(а): Ср мар 21, 2018 7:07 pm Swing,как всегда предметно,это показал.
ТакЪ. :D
Аватара пользователя
nukola2
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение nukola2 »

автодоктор писал(а): Ср мар 21, 2018 7:19 pm
Swing писал(а): Ср мар 21, 2018 6:11 pm Предлагаю найти его самостоятельно в качестве практики :D
Kandid писал(а): Ср мар 21, 2018 7:07 pm Swing,как всегда предметно,это показал.
ТакЪ. :D
Я приступаю к изучению финского языка :az:
Николай.Здоровья,удачи!
Swing
Сообщения: 460
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 9:34 pm
Защита от спама: Нет

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение Swing »

Kandid писал(а): Ср мар 21, 2018 7:07 pm Сбило с толку отсутствие конкретной информации об обсуждаемом событии в ЖБД,как на армейском,так и на полковом уровне,и отсутствие на ПН страниц ЖБД 994 СП за интересующий период.
Не там ищете - к боевым действиям переход финской делегации отношения не имеет. Повторюсь - alexsvar основополагающий документ уже выкладывал, из него практически все ясно, хотя фамилии и не указаны.
It don't mean a thing if it ain't got that Swing
Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение автодоктор »

Я приступаю к изучению финского языка :az:
Вот это правильно. Малые языки тем и хороши, что позволяют распространять свою версию событий ограниченному числу их носителей. В этом особенно прибалты преуспели благодаря тому, что их на другие языки вообще не переводят. Финнам сложнее. :D
Аватара пользователя
nukola2
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение nukola2 »

Swing писал(а): Ср мар 21, 2018 7:27 pm
Kandid писал(а): Ср мар 21, 2018 7:07 pm Сбило с толку отсутствие конкретной информации об обсуждаемом событии в ЖБД,как на армейском,так и на полковом уровне,и отсутствие на ПН страниц ЖБД 994 СП за интересующий период.
Не там ищете - к боевым действиям переход финской делегации отношения не имеет. Повторюсь - alexsvar основополагающий документ уже выкладывал, из него практически все ясно, хотя фамилии и не указаны.
Прошу пардон. Фамилией мы и озабоченны. Не соглашусь, что фотографии не относятся к боевым действиям. Это чисто технический момент. Приказали прекратить огонь и договориться, о деталях, момента прохода через линию фронта. Всё. Политики нет, типа сдавайтесь.
Николай.Здоровья,удачи!
Swing
Сообщения: 460
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 9:34 pm
Защита от спама: Нет

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение Swing »

nukola2 писал(а): Чт мар 22, 2018 11:15 am Не соглашусь, что фотографии не относятся к боевым действиям. Это чисто технический момент. Приказали прекратить огонь и договориться, о деталях, момента прохода через линию фронта. Всё. Политики нет, типа сдавайтесь.
Вы - свободный человек, живущий в свободной стране, поэтому можете придерживаться любой точки зрения. Но смею заметить, что в Ваших умозаключениях допущены фактические ошибки.
1."Накануне перехода, для согласования технической стороны дела, произошла встреча". - Фотография сделана не накануне, а в день перехода.
2. "Свидетельство тому наличие фотокорреспондентов на рутинном согласовании о пропуске делегации". Фотокорреспондентов на рутинном согласовании не было, как не было рутинного согласования. В день перехода документирование с финской стороны (именно оттуда сделано обсуждаемое фото) производилось военнослужащим 11-й отдельной роты пропаганды, подчинявшейся непосредственно командованию V АК финской армии. Автор снимка - лейтенант А. Ларо, уполномоченный на съемку соответствующим приказом.
3. Визит финской правительственной делегации - компетенция не полка и не дивизии РККА. Информация о подготовке события и его участниках рассылалась командирам корпусов вышестоящим командованием, так что офицеры 994СП нервно курят в сторонке.
4. Визит делегации держался в секрете и сообщение о переговорах с финнами в прессе появилось только 20 сентября.
5. Все предварительные контакты с офицерами РККА в районе Сайменского канала и на побережье Выборгского залива задокументированы с финской стороны. См. материалы V AK на digi.narc.fi

Поэтому не надо искать того, чего нет в полковых ЖБД по определению.
It don't mean a thing if it ain't got that Swing
Аватара пользователя
nukola2
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение nukola2 »

Swing писал(а): Чт мар 22, 2018 1:06 pm
nukola2 писал(а): Чт мар 22, 2018 11:15 am Не соглашусь, что фотографии не относятся к боевым действиям. Это чисто технический момент. Приказали прекратить огонь и договориться, о деталях, момента прохода через линию фронта. Всё. Политики нет, типа сдавайтесь.
Вы - свободный человек, живущий в свободной стране, поэтому можете придерживаться любой точки зрения. Но смею заметить, что в Ваших умозаключениях допущены фактические ошибки.
1."Накануне перехода, для согласования технической стороны дела, произошла встреча". - Фотография сделана не накануне, а в день перехода.
2. "Свидетельство тому наличие фотокорреспондентов на рутинном согласовании о пропуске делегации". Фотокорреспондентов на рутинном согласовании не было, как не было рутинного согласования. В день перехода документирование с финской стороны (именно оттуда сделано обсуждаемое фото) производилось военнослужащим 11-й отдельной роты пропаганды, подчинявшейся непосредственно командованию V АК финской армии. Автор снимка - лейтенант А. Ларо, уполномоченный на съемку соответствующим приказом.
3. Визит финской правительственной делегации - компетенция не полка и не дивизии РККА. Информация о подготовке события и его участниках рассылалась командирам корпусов вышестоящим командованием, так что офицеры 994СП нервно курят в сторонке.
4. Визит делегации держался в секрете и сообщение о переговорах с финнами в прессе появилось только 20 сентября.
5. Все предварительные контакты с офицерами РККА в районе Сайменского канала и на побережье Выборгского залива задокументированы с финской стороны. См. материалы V AK на digi.narc.fi

Поэтому не надо искать того, чего нет в полковых ЖБД по определению.
Хорошо, но причем тут "Вы - свободный человек, живущий в свободной стране, поэтому можете придерживаться любой точки зрения. Но смею заметить" мы же рассматриваем исторические вопросы.

По первому пункту. Накануне - также предлог (с род. п.), предлог перед чем-либо, незадолго до чего-либо. Дальше продолжать?

По второму. Переход делегации для финнов историческое значение. Для нас - видно не очень. Нет даже корреспондента. Технический вопрос пропуска через линию фронта. Не мы в Хельсинки, а финны в Москву.(Скажу грубо. Спасать свой суверенитет).

По третьему. Верно это политическое решение правительств. Но представ те если бы делегация просто пришла и стала махать руками.Накрыли миномётами и всё. "так что офицеры 994 СП нервно курят в сторонке" да курят,нервно.С 1941 бьёт врага,а тут дороги ровняй,мины с переднего края снимай.Врать не буду в этом месте,но погибли два сапёра. Даже парадку надел представитель наш.Сказали иди и пошёл.А как это делать не знал. Все остальные в полевой. Наш переводчик тоже. Ребята просто окопные офицеры.

По четвёртому. Если интересно можно поискать даты.Но причём переход тут.

По пятому."- Ну, а... в мировом масштабе, Василий Иванович, совладаешь? - Нет, не сумею. Языков не знаю. Да спи ты наконец, чертова болячка!" Нам бы номерок части, которая стояла на дороге против финнов.
С Уважением.
Николай.Здоровья,удачи!
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение Osbourne »

Изображение

Как-то так:

https://goo.gl/maps/R1x7yFUcxr12 :?:
Аватара пользователя
nukola2
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение nukola2 »

Osbourne писал(а): Чт мар 22, 2018 6:09 pm Изображение

Как-то так:

https://goo.gl/maps/R1x7yFUcxr12 :?:
Классно! Не думал, что даже название есть такое. Может выйдем с предложением о переименовании?
Николай.Здоровья,удачи!
Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 1339
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение Буквоед »

Даже парадку надел представитель наш.
На нашем офицере не парадная форма, а повседневный китель.
Аватара пользователя
nukola2
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение nukola2 »

Буквоед писал(а): Чт мар 22, 2018 7:42 pm
Даже парадку надел представитель наш.
На нашем офицере не парадная форма, а повседневный китель.
Может. Но в окопах в кителях не сидели.
Николай.Здоровья,удачи!
Аватара пользователя
nukola2
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение nukola2 »

Советские солдаты выкапывают финский пограничный столб близ погранзаставы Майнила. На заднем плане река Сестра.
5784.2d87fvbcrnk00ss8g8c0so4o.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg
5784.2d87fvbcrnk00ss8g8c0so4o.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg (168.11 КБ) 1078 просмотров


По реке Сестра до 1940 года проходила государственная граница Советского Союза с Финляндией. Артиллерийский обстрел советских солдат у приграничной деревни Майнила 26 ноября 1939 года стал поводом для начала советско-финляндской войны 1939-40 годов.
Николай.Здоровья,удачи!
Аватара пользователя
автодоктор
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение автодоктор »

nukola2 писал(а): Чт мар 22, 2018 6:57 pm
Osbourne писал(а): Чт мар 22, 2018 6:09 pm

Как-то так:

https://goo.gl/maps/R1x7yFUcxr12 :?:
Классно! Не думал, что даже название есть такое. Может выйдем с предложением о переименовании?
Что касается названия, то рядом с этим "проспектом" есть несколько гранитных массивов по которым и была организована оборона. А сейчас там альпинисты лазают постоянно.
Вложения
9.png
9.png (539.3 КБ) 1070 просмотров
Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 1339
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение Буквоед »

nukola2 писал(а): Чт мар 22, 2018 7:45 pm
Буквоед писал(а): Чт мар 22, 2018 7:42 pm
Даже парадку надел представитель наш.
На нашем офицере не парадная форма, а повседневный китель.
Может. Но в окопах в кителях не сидели.
В штабах сидели.
Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 1339
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение Буквоед »

nukola2 писал(а): Чт мар 22, 2018 7:53 pm Советские солдаты выкапывают финский пограничный столб близ погранзаставы Майнила. На заднем плане река Сестра.
Майнила - на противоположном берегу. А столб - вблизи финской деревни Яппиля.
Ответить