Osbourne писал(а): ↑Пн янв 18, 2021 2:30 am
В окрестностях была дача Лидии Константиновны Керстен, жены управляющего чулочной фабрики Керстен Андрея Семеновича (фабрики Красное Знамя). По некоторым сведениям, там Николай Рерих написал одну из своих картин.. Это здесь: https://www.karjalankartat.fi/?language ... 0%B5%D0%BD
Osbourne писал(а): ↑Пн май 10, 2021 11:41 pm
Итак, Клодт. По спискам жителей в 1851 году он приобретает всю 9 парцеллу у капитана Ингмана. В 1860-м - четверть 10 парцеллы у капитана Григорьева, а в 1862 году всю 11 парцеллу у местного по фамилии Сиркия. Насколько я понял, именно в 11-й парцелле находятся развалины у реки. В 1872 году все владение переходит полковнику Гану. Возможно, этому: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B8%D1%87 В 1893-м - купцу Георгу Лауэрбаху, а в 1904-м - вышеупомянутому Артуру Клеверу. В 1930-е были финские хозяева.
Клодт сидел на макушке холма, с которого открывался вид с одной стороны на поле, а с противоположной - на речку. Вот что он видел, когда выходил из дома в сторону поля:
Далее - то, что мы можем увидеть в его имении. Погреб, или некая хозяйственная яма:
Крыльцо с западной стороны дома:
Основание полукруглой веранды с восточной стороны дома:
Ступени с восточной стороны:
Огнеупорный кирпич более позднего периода:
Часть перекрытия с рельсовой балкой:
Вокруг дома был парк, кустовая посадка липы (или не липы):
Ограда вокруг придомовой территории:
Речка с северо-восточной стороны усадьбы:
На другом берегу в послеклодтовское время возможно была электростанция, во всяком случае на предвоенной карте к дому оттуда идет электроснабжение.
Далее осколки былого. Что-то типа большого керамического таза:
Донышко чего-то ракколанйокского:
Напоследок - вид на Красногвардейское озеро в крайне западной его точке.
Сейчас дорога от шоссе с запада подходит к старому имению Беркова. Это центр Клеверного. Именно в этом месте асфальт заканчивается. Далее, если смотреть видео, налево дорога идет к Рихтеру, а направо - в Рантамяки. Видео идет к Рихтеру, упирается в него, разворачивается, а потом идет обратно к центру Клеверного.
abravo писал(а): ↑Пн сен 07, 2020 8:43 pm
лучшей подругой дочери И. С. Крючкова Веры, в замужестве Шеиной, была Мария Андреевская, урожденная Боткина, сестра лейб-медика Николая II Евгения Боткина.
Напомню, что Боткина после 1939 года, в эвакуации, вышла замуж за соседа по Уусикиркко Николая Андреевского. Оба были уже в солидном возрасте. Николай Николаевич Андреевский, действительный статский советник, проживал в Путроле (Подгорное). А в Петербурге - на Большом пр. П.С. 51, в доме И.С. Крючкова.
Вот еще одно место, которое Д. Иванов показал. В районе Патру.
От шоссе идет тропинка к домам мимо фундамента. Можно спокойно дойти.
di_map_Patru-1.jpg (429.07 КБ) 867 просмотров
di_map_Patru-2.jpg (215.56 КБ) 867 просмотров
На фотографиях - фундамент под номером 1 на карте. А то что обозначено под номером 2 - небольшой фундамент, земляная насыпь, обложенная камнями, еле просматриваемая.
abravo писал(а): ↑Пт май 28, 2021 10:23 pm
Вот еще одно место, которое Д. Иванов показал. В районе Патру.
От шоссе идет тропинка к домам мимо фундамента. Можно спокойно дойти.
С трудом нашел сначала тропинку, а потом с трудом сам фундамент. Его с тропинки не видно, вокруг деревьев навалено, комары жрут, в общем - жуть, смотреть не на что, не ходите туда!
Чье оно было - тоже не понятно, "бывшая русская вилла под названием Kiitävä", финский хозяин в 1930-х - Саломон Таберман. Участка с таким названием не нашел ни в журнале межевания, ни в списках жителей, ни в газетах.
Сергей Ренни писал(а): ↑Вт дек 24, 2019 1:29 pm
Открытка териокского фотографа Савельева, нач. 1910-х. Известны его фотооткрытки и по Халила. Где он мог сделать этот снимок?
Предлагаю версию - мостик на Куу-йоки, близ места Пунаниеми оз. Халилан-ярви
Сейчас нет, а тогда именно там и была. Впрочем, и ближе к озеру тоже была. Есть только одно фото моста, который ближе к озеру, но по нему сказать сложно. Но там тоже характерный изгиб дороги. Надо на месте смотреть, туда проезжая дорога.
Если представить, что снято с другого берега, то похоже. И березки растут. А дяденька на лодке получается со стороны озера плавает.
Именно тут и снято для открытки. Под бетоном современного моста - гранит старинного. Старый снимок - со стороны озера. Сейчас так с берега снять проблематично - все заросло. Снял с другой стороны моста:
Сергей Ренни писал(а): ↑Пн май 10, 2021 5:30 pm
Отличный образец любительского фото на бланке почтовой карточки. Вид моста на Пуннаниеми. Из Халила в СПб, 1906.
А вот это не понятно. Может быть быть там, где вторая дорога и второй мост, дальше от озера. Вот это место:
Osbourne писал(а): ↑Сб май 29, 2021 9:57 pm
С трудом нашел сначала тропинку, а потом с трудом сам фундамент. Его с тропинки не видно, вокруг деревьев навалено, комары жрут, в общем - жуть, смотреть не на что, не ходите туда!
Чье оно было - тоже не понятно, "бывшая русская вилла под названием Kiitävä", финский хозяин в 1930-х - Саломон Таберман. Участка с таким названием не нашел ни в журнале межевания, ни в списках жителей, ни в газетах.
Доброе утро.
Печальный рассказ.
Вы претерпевали лишения на фундаменте №1, которые на фото ? Или же на "холмиках" №2 ?
Обе усадьбы, 1 и 2, относились к парцелле 4.
№2 - усадьба на карте обозначена совершенно роскошно, "Холостяцкая лощина". Название для кровавого мистического ужастика.
№1, Саломон Кустанп. (Соломон Густавович) Таберман (1884-?).
В 1910г. его женой стала Анна Тюёппёнен (1882-?) из Халолы.
родители: Кустаа Херманп. (Густав Германович) Таберман (1861-1896) и Анна Тааветинт. Мяяттянен (1860-1940);
дети: Саломон (1884-?), Вилле (1886-1918), Улла (1888-?), Тааветти (1890-?), Майястиина (1892-?).
Дед Герман Антинп. Таберман (1835-1904), бабушка Кристина Паавонт. Пуса (1842-?).
Герман Таберман и брат его жены Томас Паавонп. Пуса владели ровно по 1/4 парцеллы 4.
Последний раз редактировалось Корвенкюля Вс май 30, 2021 3:15 pm, всего редактировалось 1 раз.
Доброе утро. Да, это где №1, на №2 я не пошел. А почему вы считаете, что это 4 парцелла? Потому что Таберманы владели землей в 4 парцелле? Но ведь они могли иметь владение в другом месте, а этот участок приобрести в 1930-е. Он конечно может относиться к 4 парцелле, но не обязательно. Или есть другой признак?
Добрый день.
Дом Вестеринена. Впрочем, скорее всего этот участок тоже принадлежал Таберманам.
Так вот, с семьей Вестеринен не так просто, они были арендаторами, вероятно Ристо Вестеринен был полицейский и "разъезжал" по Перешейку.
Но нам повезло, хоть и кощунственно так говорить. Сын Вестеринена, Ниило Ристонп. (Нил Христофорович) Вестеринен, погиб в 1944г. на фронте. А в карточках погибших воинов четко указывается "место прописки", откуда он был призван.
Он с семьей проживал в Кууярви парцелла 4.
Последний раз редактировалось Корвенкюля Вс май 30, 2021 3:14 pm, всего редактировалось 2 раза.
Корвенкюля писал(а): ↑Вс май 30, 2021 1:49 pm
Добрый день.
Ага, Вы значит были покусаны комарами в усадьбе Вестеринена. Впрочем, скорее всего этот участок тоже принадлежал Таберманам.
Так вот, с семьей Вестеринен не так просто, они были арендаторами, вероятно Ристо Вестеринен был полицейский и "разъезжал" по Перешейку.
Но нам повезло, хоть и кощунственно так говорить. Сын Вестеринена, Ниило Ристонп. (Нил Христофорович) Вестеринен, погиб в 1944г. на фронте. А в карточках погибших воинов четко указывается "место прописки", откуда он был призван.
Он с семьей проживал в Кууярви парцелла 4.
Добрый день. Прошу прощения, все равно не понимаю, почему №1 - это Вестеринен? Из чего это следует?
Попробую сначала. Участок №1 (по Денису) принадлежал в 1930-х Саломону Таберману. Ранее это была русская вилла Киитявя. Так сказано в книге Уусикиркко. Виллы с таким названием я не нашел ни в одном источнике. Таберманы действительно проживали в 4-й парцелле, на 1920 год, например. И им принадлежала земля в 4-й парцелле. Но это не обязательно означает, что обсуждаемый участок №1 находится в 4-й парцелле, хотя и может. Ведь он мог быть приобретен как брошенный дачный, в другой парцелле неподалеку. Русских по журналу межевания в 4-й парцелле было много.
Участок №2 по книге Уусикиркко принадлежал в 1930-х Ристо Вестеринену. Но ни в журнале межевания, ни в списке жителей на 1920 год Вестериненов в 4-й парцелле нет. Они есть во 2-й и в 1-й. Значит, это тоже приобретение брошенного или переезд в 1930-х. По церковным записям, Ристо Вестеринен, проживавший в Кууярви, вообще не найден.
То есть, предположить, что это 4-я парцелла, мы можем, но определить, какому русскому принадлежали участки - пока нет.
Еще раз прошу прощения за невнимательность. Чуть Вас не уговорил...
По Вестеринену. Этот Ристо (Христиан) Вестеринен не из Кууярви, он арендатор.
Вестеринен очень распространенная фамилия, в Кууярви проживают другие Вестеринены, причем есть Ристиан (тоже Христиан) Вестеринен.
Только по погибшему сыну Нилу Ристонпойка можно определить проживание семьи в парц.4.
А так, здесь реальная смесь лоскутков разных парцелл. Вот там рядом на северо-запад - №22 по книге, имение Л.К.Керстен "Монрепо".
Оно собрано из лоскутков парцелл 1,2,4. (1-26, 2-18, 4-29). Причем 2-18 и 4-29 Керстен купила у Григрия Ленца.
Согласен с Вами, "угадать" изначального владельца здесь очень сложно.
В телефоне не рассмотрел пдф-ку. Переместился на ноут. 
