Терийокские дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30606
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Зеленогорск, дом, стоявший на углу Приморского ш. и Кавалерийской улицы, на его месте позже был построен ресторан «Олень». При строительстве ресторана одну из берез сохранили и она была «встроена» в открытую террасу ресторана.
Фотография 1959 или 1960 года. В то время на втором этаже дома было служебное жилье от зеленогорского торга, внизу летом столовался пионерский лагерь.
Фотография из архива семьи Кудрявцевых.

На карте Зеленогорска 1960 года это дом 71/1 по Приморскому/Кавалерийской. По воспоминаниям, которые соответствуют карте, дом был ровно напротив Театральной улицы, обращен верандой к Приморскому шоссе.

Изображение

Крупнее

Изображение

Показываю эту фотографию здесь, а не в теме по советскому периоду, вот почему.
По моим прикидкам, на карте межевания Терийок это, возможно, участок 12-225. И записан этот участок за Еленой Остахнович.
Мы лет 5 назад рассуждали о месторасположении дома Остахнович и, основываясь на карте 1902 г. и на тексте объявления размещавшегося в доме Остахнович фотоателье М. Г. Никитина, решили, что дом этот был между аптекой Корхонена и полицией. Но по журналу межевания у Елены Остахнович в Терийоках было два участка - вышеупомянутый 12-225 и 4-31, который я пока на карте межевания не нашел. Может на фотографии выше дом Елены Остахнович, который сохранялся вплоть до постройки ресторана "Олень"?
Корвенкюля
Сообщения: 3188
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

Доброе утро.
Это столовая №1 Приморское ш. 71(старой нумерации) на кон. 1950-х гг.
Но увы, дом располагался не на участках Елены Фрацевны Остахнович 12-265 и др., а на уч. семьи Юлёнен 13-265.
Юлёнены владели также стоявшим ближе к шоссе домом АО "Котело" (футлярно-коробочной мастерской).

Участок же Остахнович находился позади будущей столовой, еще дальше от шоссе. На нем стоял дом 3 советской постройки.


=13-265 дом столовой №1 Прим.ш. 71.jpg
=13-265 дом столовой №1 Прим.ш. 71.jpg (323.54 КБ) 697 просмотров
столовая №1.jpg
столовая №1.jpg (148.31 КБ) 697 просмотров
школа и столовая 1950е.jpg
школа и столовая 1950е.jpg (199.05 КБ) 697 просмотров
вид на уч.Остахнович из рест.Олень 1968.jpg
вид на уч.Остахнович из рест.Олень 1968.jpg (231.67 КБ) 697 просмотров
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30606
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Пт дек 09, 2022 5:24 am Доброе утро.
Это столовая №1 Приморское ш. 71(старой нумерации) на кон. 1950-х гг.
Но увы, дом располагался не на участках Елены Фрацевны Остахнович 12-265 и др., а на уч. семьи Юлёнен 13-265.
Юлёнены владели также стоявшим ближе к шоссе домом АО "Котело" (футлярно-коробочной мастерской).
Добрый вечер.
Спасибо! Да, я сомневался - 12-225/12-265 или ниже 13-265.

Но, есть вопрос. По журналу межевания за Юлёнен участок 12-265 , который находится между участком Остахнович 12-225 и участком 13-265.
У последнего участка, если верить журналу межевания, сложная "траектория" (в обратном хронологическом порядке):
13-265 (August Raatikainen, 1934) -> 13-262 (семья Юлёнен, 1932) -> 13-260 (семья Юлёнен, 1931) -> 13-246 (Пекка Юлёнен, 1928) -> 13-8 (семья Вотинен, 1885).
То есть, формально, это участок Юлёнен только с 1928 по 1934 (хотя, да, оформление могло быть очень запоздалым). Но, все равно, последним владельцем был Раатикайнен. И огромный промежуток между 1885 и 1928. Вопрос - кто же построил этот дом, будущую Столовую №1? Дом с верандой, наличники фигурные, больше на дачу похоже.
Корвенкюля
Сообщения: 3188
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

Доброе утро.
Первоначальные владельцы уч.13-8 - семья Микко Уотинена.

Микко Юхонп. Уотинен (1885 Терийоки – 1931 Терийоки), недоучившийся студент, неудачливый купец, поэт и политик; «певец Перешейка».

Его отец Йохан Пиетаринп. (Иван Петрович) Уотинен (1854 – 1895 Терийоки), купец, предприниматель.
Мать Мария Тааветинт. (Мария Давыдовна) Никканен (1860 –?), из семьи землевладельцев.
У Микко Уотинена были рано умершие сестра Айна-Катрина (1881 Терийоки – 1906 Терийоки) и брат Юхо (1887 – 1889).
«Приемный дед» Микко Уотинена, Микко Матинп. Суси (1814 – 1890), крупный купец.

Суси со своей женой Марией Яаконт. Рейман (1822 – 1898) усыновил Йохана П.Уотинена и его двух братьев Якоба и Андерса; оставил им фамилию их родного отца, Пиетари Йёранп. Уотинена (1811 – 1866), небогатого крестьянина.

Бизнес Микко Суси и Юхо Уотинена был связан как с торговлей землей и товарами оптом и в розницу, так и застройкой собственных участков дачами, их продажей и сдачей их в аренду.

Микко Уотинен, как и его отец и «дед», проживали в Терийоках в парц.2, имении «Суомела» 2-2, где находились их жилой дом и здание торгового дома «Суси». Это участок от шоссе до залива в районе дач Кинга, Кирхнера и др.

Пока к сожалению информации о конкретном доме жительства Микко Уотинена после революции нет, после смерти деда, отца и бабушки в 1890-98гг. Микко Уотинен профукал все что мог.

Также семье принадлежало имение «Уотила» 2-15 в Келломяках, там также Микко Уотинен все продал, кроме вероятно уч.2-1300. (на карте 1913г. пустой уч. между Г174 и К176).

Семье принадлежали участки и в других парцеллах.

Так что их уч.13-8 скорее всего был ими же и застроен и продан под дачи или сдан в аренду. Возможно у дачи «столовая №1» был промежуточный дореволюционный владелец, между Суси/Уотиненом и Юлёненом в 1920-30е, и не попавший в журнал межевания. Помню, была речь в этом месте о магазине ТАТ и даче Богомолова.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30606
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Сб дек 10, 2022 6:16 am Так что их уч.13-8 скорее всего был ими же и застроен и продан под дачи или сдан в аренду. Возможно у дачи «столовая №1» был промежуточный дореволюционный владелец, между Суси/Уотиненом и Юлёненом в 1920-30е, и не попавший в журнал межевания. Помню, была речь в этом месте о магазине ТАТ и даче Богомолова.
Добрый вечер.
Про магазин ТАТ и Богомолова было вот здесь - viewtopic.php?p=97250#p97250 и в описании открытки - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_le ... i&lid=t133

Прошу прощения за занудство, но я не совсем уверен, что мы правильно отнесли "Столовую №1" к участку 13-265.
Ресторан "Олень" по карте межевания попадает на участок выше, 12-265.
Кудрявцевы (фотография столовой №1 из их архива) жили в служебной квартире на 2 этаже столовой. Они говорят, что "Олень" был построен на месте их дома, более того, одна из берез, которые видны на фотографии, была сохранена в специальном вырезе открытой террасы ресторана. Поскольку веранда столовой была обращена к шоссе, такое расположение березы внутри террасы ресторана возможно только, если столовая была на месте правой части "Оленя", а не перед ним.
На одной из фотографий выше справа от столовой виден дом, от него сейчас остался фундамент, расположенный примерно в одну линию с "Оленем".
Корвенкюля
Сообщения: 3188
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
Про расположение "Оленя" я ничего не говорил, только про дачу с условным названием "столовая". Дача отмечена на топографической карте 30-х. На картах 40 и 60 годов она тоже есть, но они не так точны и не дают 100%-й уверенности.
Тоже был уверен, что она на участке Остахнович. Но сделал чисто на всякий случай наложение, причем точное, "на кальке", и неожиданно дача оказалась у Микко Уотинена. На мой взгляд, сомнений никаких нет.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30606
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Вс дек 11, 2022 11:23 pm Добрый вечер.
Про расположение "Оленя" я ничего не говорил, только про дачу с условным названием "столовая". Дача отмечена на топографической карте 30-х. На картах 40 и 60 годов она тоже есть, но они не так точны и не дают 100%-й уверенности.
Тоже был уверен, что она на участке Остахнович. Но сделал чисто на всякий случай наложение, причем точное, "на кальке", и неожиданно дача оказалась у Микко Уотинена. На мой взгляд, сомнений никаких нет.
Добрый вечер.
Понял, спасибо. Сдаюсь :)
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30606
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

abravo писал(а): Вс дек 11, 2022 11:25 pm
Корвенкюля писал(а): Вс дек 11, 2022 11:23 pm Добрый вечер.
Про расположение "Оленя" я ничего не говорил, только про дачу с условным названием "столовая". Дача отмечена на топографической карте 30-х. На картах 40 и 60 годов она тоже есть, но они не так точны и не дают 100%-й уверенности.
Тоже был уверен, что она на участке Остахнович. Но сделал чисто на всякий случай наложение, причем точное, "на кальке", и неожиданно дача оказалась у Микко Уотинена. На мой взгляд, сомнений никаких нет.
Добрый вечер.
Понял, спасибо. Сдаюсь :)
Нашел косвенное подтверждение тому, что "Олень" построен на месте "Столовой №1". Это, в целом, не очень принципиально, но все-таки.
Вот здесь ("Зеленогорск в будущем", газета "Ленинградская Здравница", 1962 год) - https://terijoki.spb.ru/trk_starosti.ph ... 62&item=94 - в пятом абзаце, говорится:

"Заканчивается составление проекта ресторана на 400 зимних и 500 летних мест, который расположится в Комсомольском сквере на месте старой деревянной столовой."

Это точно про "Олень" и это то немногое, что из обещанного будущего было реализовано.
Корвенкюля
Сообщения: 3188
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
Ну Александр Евгеньевич... Речь шла, на чьем участке находилась старинная дача. Это участок Микко Уотинена.
А по поводу "Оленя" все очевидно. Его "пятно" фундамента в разы перекрывает "пятно" дачи.
Далее идет т.н. "пятно отмостки" - минимум около метра от фундамента.
И наконец, зона строительства вокруг, где должен осуществляться подвоз стройматериалов, складирование, беспрепятственный разворот техники и прочее. "Олень" неизбежно перекрывал пятно дачи, ее обязательно должны были снести при таком выборе места.
А место выбирали не по наличию старой дачи или границе буржуйских участков, а по изящному изгибу холма.
О чем и написано в "Здравнице" - "...на месте старой деревянной столовой."
Можно свидетельствовать, что Ресторан "Олень" располагался на двух участках, Уотинена и Остахнович.
Надеюсь, я поставил новый рекорд в занудстве ? :D
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30606
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Пн дек 19, 2022 4:52 pm Добрый вечер.
Ну Александр Евгеньевич... Речь шла, на чьем участке находилась старинная дача. Это участок Микко Уотинена.
А по поводу "Оленя" все очевидно. Его "пятно" фундамента в разы перекрывает "пятно" дачи.
Далее идет т.н. "пятно отмостки" - минимум около метра от фундамента.
И наконец, зона строительства вокруг, где должен осуществляться подвоз стройматериалов, складирование, беспрепятственный разворот техники и прочее. "Олень" неизбежно перекрывал пятно дачи, ее обязательно должны были снести при таком выборе места.
А место выбирали не по наличию старой дачи или границе буржуйских участков, а по изящному изгибу холма.
О чем и написано в "Здравнице" - "...на месте старой деревянной столовой."
Можно свидетельствовать, что Ресторан "Олень" располагался на двух участках, Уотинена и Остахнович.
Надеюсь, я поставил новый рекорд в занудстве ? :D
Добрый вечер.
Предлагаю разделить 1-2 места на двоих :)
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30606
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Бойцы РККА и жители города Териоки у фотовитрины, посвященной 60-летию И.В. Сталина. 1939 год. Фотограф М.С. Редькин. / РГАКФД. Арх. N 0-127424
Я поначалу засомневался, что это Терийоки. Тем более, что я не знаю, где у нас был магазин швейных и модных (Ompelu ja Muotiliike) товаров М. Антикайнена (у Кяхёнен такого нет). А в архивных атрибуциях встречаются ошибки. Но, внимательные люди рассмотрели в правом верхнем углу, за водосточной трубой вывеску "Terij...". Так что, все-таки это, действительно, Терийоки. Интересно, где.
Антикайнен есть под №42 на карте 1902 года примерно на месте кооперативного магазина. А по журналу межевания у Софии Антикайнен был участок 4-24, это на Антинкату/Андреевской, в начале (Красных командиров, 51, по-моему, недавно снесенный; но там дом был в глубине участка).

www_Терийоки_1939_возможно.jpg
www_Терийоки_1939_возможно.jpg (270.11 КБ) 495 просмотров
Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Буквоед »

abravo писал(а): Пн дек 19, 2022 6:54 pm ... внимательные люди рассмотрели в правом верхнем углу, за водосточной трубой вывеску "Terij...". Так что, все-таки это, действительно, Терийоки. Интересно, где.
Там же, за водосточной трубой, ниже, более крупными буквами: "(K?)ANSA...далее нрзб" Что ещё могло быть "народным"? :roll: Кроме школы сходу ничего больше в голову не приходит. Но понятно, что скорее всего это не школа. А отделения HANSA-банка в Терийоках не было?
Снимок.JPG
Снимок.JPG (28.48 КБ) 470 просмотров
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30606
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Буквоед писал(а): Вт дек 20, 2022 12:04 pm
abravo писал(а): Пн дек 19, 2022 6:54 pm ... внимательные люди рассмотрели в правом верхнем углу, за водосточной трубой вывеску "Terij...". Так что, все-таки это, действительно, Терийоки. Интересно, где.
Там же, за водосточной трубой, ниже, более крупными буквами: "(K?)ANSA...далее нрзб" Что ещё могло быть "народным"? :roll: Кроме школы сходу ничего больше в голову не приходит. Но понятно, что скорее всего это не школа. А отделения HANSA-банка в Терийоках не было?
По-моему, не было.
Я вот думаю, может это один из домов Спеннера на Нижней Виертотие. Там же такой "торговый центр" был.
Корвенкюля
Сообщения: 3188
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

Добрый день.
Владелица фирмы - Мимми Антикайнен, использовала для торговой марки свое домашнее имя.
Настоящее имя Вильгельмина Антикайнен (1881 Туусниеми Куоп. - ?), приехала в Терийоки в 1909г. из региона Куопио.
Приехала к сестре Йоханне, которая вышла замуж в 1904г. за представителя семьи Таскинен, владевшей терийокской ткацкой фирмой; и видимо первоначально работала в этой фирме.
Не позднее 1919г. занялась самостоятельным предпринимательством.
Владела швейной мастерской и магазином одежды под разными зарегистрированными названиями.
Например, в 1922г. она зарегистрировала фирму под названием «Магазин тканей и аксессуаров».
Антикайнен фирма 1922.jpg
Антикайнен фирма 1922.jpg (132.11 КБ) 456 просмотров

Также, фирма носила название «Магазин авторской и модной одежды», и «Швейная мастерская и ателье».

Согласно объявлению 1937г., фирма находилась на Виертотие. Мимми - многолетняя местная «депутатка» от центрального района Кескикюля.
Незамужняя, вела активную общественную работу, много лет состояла в десятках местных комитетах и комиссиях.
Ее фирма и место жительства находилось в парц.4. Так что место поиска сужается.
Это Виертотие-шоссе в районе дома Евы Таскинен-Лоухикату и небольшой участок Виертотие с маг.Имадитдина, банком и др.
Конкретно на отделку дома Евы Таскинен, что было бы логично, не похоже.

Антикайнен реклама 1932.jpg
Антикайнен реклама 1932.jpg (52.78 КБ) 456 просмотров
Атласные и шелковые дамские платья, ткани, женские кожаные шляпки
и др. подходящие рождественские подарки.



Антикайнен реклама 1936.jpg
Антикайнен реклама 1936.jpg (149.78 КБ) 456 просмотров
В мешок Йоулупукки ! (Деда Мороза)
Сладости, шоколадные игрушки.
Свежие фрукты, рождественские лакомства,
и проч. /.../ в качестве рождественского подарка
можно получить от Мимми Антикайнен
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30606
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Вт дек 20, 2022 1:24 pm Это Виертотие-шоссе в районе дома Евы Таскинен-Лоухикату и небольшой участок Виертотие с маг.Имадитдина, банком и др.
Добрый вечер.
Все, склероз. Я помнил, что у нас была очень похожая фотография, но не смог найти. Спасибо добрым людям, подсказали.
Вот, похоже, что та же группа товарищей, только они переместились в сторону моря на пару водосточных труб. Обшивка дома, мне кажется, точно такая же.
А это магазин химических товаров на углу Виертотие и Пеллервонкату (то есть на месте нынешней Банковской площади) в доме А. Салмела. И слева, на другой стороне Виертотие, виден кусочек фасада дома Имадетдина.

Изображение
Ответить