Сестрорецкие дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 1481
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение Osbourne » Чт мар 30, 2017 8:35 pm

Спасибо! Да, именно об этой карте я думал и на нее хотел взглянуть. :) Но, по моему мнению, она тоже ничего не доказывает.. Почему участок с крайним левым домом (отметка 10.42) не может быть 85-м? :?
Последний раз редактировалось Osbourne Чт мар 30, 2017 9:05 pm, всего редактировалось 1 раз.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 26003
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение abravo » Чт мар 30, 2017 9:04 pm

Osbourne писал(а):Спасибо! Да, именно об этой карте я думал и на нее хотел взглянуть. :) Но, по моему мнению, она тоже ничего не доказывает.. Почему участок с крайним левым домом не может быть 85-м? :?
Вроде не получается на 85-м и дорожка разделительная есть, неспроста ведь, наверное.
Поищем еще, может что и проясниться.

Я эту карту забыл в общий список включить, сейчас добавил в раздел по Сестрорецку - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_map ... estroretsk
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 1481
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение Osbourne » Чт мар 30, 2017 9:08 pm

А что вы называете дорожкой? Прямая с насечками - это ограда, насколько я понимаю.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 26003
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение abravo » Чт мар 30, 2017 9:09 pm

Osbourne писал(а):А что вы называете дорожкой? Прямая с насечками - это ограда, насколько я понимаю.
Нет, левее, две линии пунктиром от Сосновой ул. к ул. М. Горького.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 1481
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение Osbourne » Чт мар 30, 2017 9:36 pm

abravo писал(а):
Osbourne писал(а):А что вы называете дорожкой? Прямая с насечками - это ограда, насколько я понимаю.
Нет, левее, две линии пунктиром от Сосновой ул. к ул. М. Горького.
Ага. Она идет с участка 85а на 83 участок. Ведь Хвойный переулок на царской карте упирается в центр участка 85а. То есть, эта дорожка никак не может быть границей 87-го и 85-го, она левее. Она вообще не по границе участков идет.
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 26003
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение abravo » Чт мар 30, 2017 9:42 pm

Osbourne писал(а):
abravo писал(а):
Osbourne писал(а):А что вы называете дорожкой? Прямая с насечками - это ограда, насколько я понимаю.
Нет, левее, две линии пунктиром от Сосновой ул. к ул. М. Горького.
Ага. Она идет с участка 85а на 83 участок. Ведь Хвойный переулок на царской карте упирается в центр участка 85а. То есть, эта дорожка никак не может быть границей 87-го и 85-го, она левее. Она вообще не по границе участков идет.
Но обратите внимание - Хвойный переулок на царской карте упирается в центр участка 85а. А на карте 1980-х гг. этот переулок тоже просматривается. И это дополнительный аргумент к тому, что искомый дом находится на 87-м участке.
0 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 1481
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение Osbourne » Чт мар 30, 2017 10:18 pm

Пока все так, как вы показали на наложении - дом на краю 87-го участка. Против наложения не попрешь. :) Если разметка царского плана верна, значит, так и есть. Возможно, она условная - тогда мои подозрения имеют смысл. Нужно ждать информацию из архива. Возможно, там есть более точный план границ.
0 x

autumn
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение autumn » Вт апр 11, 2017 11:58 pm

К сожалению, по участку №87 дело в архиве на Псковской отсутствует. Я заказала дело по участкам 85 и 85а. В сухом остатке:
Первоначально участок №85 принадлежал доктору Ястребову. В 1901 г. он был разделен с тем, что уч. 85а отошел Ястребову, и аренда продолжалась с января 1898 г.; а №85 предоставлен надворному советнику Рафаилу Павловичу Мукосееву с арендой с 1901 по 2000 год. В 1904 г. истекло время для обязательного возведения на участке строений (3 года) и по прошению Мукосеева ему была предоставлена отсрочка на 1 год. В марте 1904 г. он подал прошение о разрешении ему отдать 1-й этаж строящейся дачи под зеленную, мелочную и фруктовую торговлю купцу Николаю Васильевичу Маслову, который торговал в Петербурге на Песках, на углу 9-й Рождественской и Дегтярного. Разрешили с тем, чтобы лавка "имела приличный вид". При этом разрешение передано по просьбе Мукосеева соседу, барону Николаю Васильевичу Левендалю.
Затем, Мукосеев отправился на службу в Тамбов, и 28 сентября 1905 г. следует прошение о передаче прав на участок №85 баронессе Левендаль; отмечено, что участок был предоставлен без торгов, он имеет площадь 730 кв. саж, и платеж оброка составляет 159 руб. 10 коп. в год.
13 мая 1909 г. баронесса подает прошение о разрешении построить ей на участке 2-ю дачу. Разрешение дано с тем условием, что уже имеющаяся на участке постройка - дворницкая, переделанная из сарая и имеющая 2 комнаты кухню и террасу, - будет считаться 2-й дачей, если ее будут сдавать внаём. Хитрость состояла в том, что по особому разрешению на участке можно было иметь только две жилые дачи и несколько хозяйственных построек. Но ушлые домовладельцы переделывали дворницкую в дачку, сдавали ее, но по документам она считалась хозяйственной постройкой. Близость Курорта с его спросом на дачи диктовала условия.
На этом, кстати, погорел Ястребов. У него кроме двух разрешенных дач на участке оказалась пресловутая дворницкая с 4-мя комнатами, которую он сдавал внаём (о чем им были расклеены объявления в Курорте) Дело дошло до суда, обязавшего Ястребова снести эту "дворницкую".
Дело об участке 85 обрывается на 1910 годе, когда баронессе было разрешено заложить постройки на участке.
Подписи.png
Подписи.png (211.1 КБ) 2531 просмотр
2 x

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 1481
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение Osbourne » Чт апр 13, 2017 5:43 am

Но ушлые домовладельцы переделывали дворницкую в дачку, сдавали ее, но по документам она считалась хозяйственной постройкой. Близость Курорта с его спросом на дачи диктовала условия.
Да, мои представления о плотности застройки рушатся. :) Но, плана застройки нет, так что проверить свой версию о нахождении искомого дома на 85-м участке я не могу..
0 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 26003
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение abravo » Пт июн 23, 2017 11:12 pm

autumn нашла в РНБ прекрасную подробную статью о Сестрорецком Курорте в выпускавшемся Г. В. Барановским журнале "Строитель", за 1902 год, №№9-12.
У нас на "полочке" во вкладке "Сестрорецк" - http://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_arc ... p#panel1-7

В этой статье просто замечательное вступление:
"Наше время съ его обостренной борьбой за право жить и работать въ условіяхъ культурнаго существованія требуетъ слишкомъ большой затраты нравственныхъ и физическихъ силъ. Время отъ времени ихъ приходится пополнять. Поэтому, для современнаго интеллигентнаго,
особенно городского, работника періодическій отдыхъ въ здоровой благоустроенной мѣстности, укрѣпляющей переутомленныхъ и возстановляющій здоровье больныхъ, становится насущной необходимостью."

Подписываюсь! :)

Я потом оттуда отдельно "нарежу" чертежи и карту.
0 x

autumn
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение autumn » Ср июн 28, 2017 1:57 pm

Журнал Строитель, 1903, №13/18, июль-сентябрь.
Дюны.png
Дюны.png (148.32 КБ) 2140 просмотров
1 x

autumn
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение autumn » Чт июн 29, 2017 8:45 pm

Строитель, 1904 №13/16.
Строитель_1904 №13-16. С. 573..png
Строитель_1904 №13-16. С. 573..png (104.45 КБ) 2116 просмотров
1 x

autumn
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение autumn » Чт июн 29, 2017 9:18 pm

По проекту архитектора С. П. Карасимеонова, (владевшего участком у Сестрорецкого курорта (гостиница "Булаир" и т. д.), а также участками для застройки в Келломяках по Болгарскому проспекту) в 1904 г. на Всемирной выставке в Сен-Луи (США) был построен Русский павильон АО "Вестингауз" .
Строитель, 1904, №13/16. В статье, со ссылкой на NY Herald говорится, что павильон АО "Вестингауз" был одним из "... выдающихся по интересу отделов на Всемирной выставке в С.-Луи".
АО "Вестингауз" (литейно-механический завод, производство пневматических тормозов, электротехническое оборудование) находился в Петербурге по Прилукской улице.
Карасимеонов5.png
Карасимеонов5.png (435.18 КБ) 2112 просмотров
1 x

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 26003
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение abravo » Ср авг 16, 2017 9:28 pm

Сестрорецкие дачи отреставрируют (речь о дачах Кана и Витцеля) - https://topspb.tv/programs/stories/464710/
0 x

autumn
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение autumn » Чт авг 24, 2017 6:44 pm

abravo писал(а):
Ср авг 16, 2017 9:28 pm
Сестрорецкие дачи отреставрируют (речь о дачах Кана и Витцеля) - https://topspb.tv/programs/stories/464710/
Возможно, что автором проекта дачи Витцеля был А. Ф. Нидермейер, архитектор СПб ниточной мануфактуры, владел которой Витцель. В 1914-1915 г. Нидермейер построил для Витцеля два дома по Пермской улице (ул. Графтио) и жилой дом Т-ва по Выборгской наб., 53.
0 x

Ответить