О потролить здесь можно?

Форум для общения между собой всех, кто как-то связан с Зеленогорском - живет, бывает, просто интересуется

Модераторы: автодоктор, LB, schlos

Ответить
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30541
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение abravo »

Denchik писал(а):Ну раз это считается рекламой, хорошо ;)
Убрать ссылку или убрать вообще?
Странно, на любых форумах статусбар этот ни у кого вопросов не вызывает...
Не понятно только - я не сотрудник авангарда, денег мне это не приносит, статусбар вообще handmade.
Если я вместо авангарда статусбар нокии воткну - это то же будет считаться рекламой и нарушением?
Аватарка - тоже - реклама цветных собак - вероятно тоже нуждается в удалении.
Денчик, убери только ссылку пожалуйста. Чтобы картинка не активная была.

Согласись, что правила должны быть одинаковы для всех. Если можно одному, то почему нельзя другим. И потом, это же правило не с дурной головы введено. Ты может просто не замечаешь. У нас постоянно регистрируются люди, единственной целью которых оставить сообщение с рекламной активной ссылкой. Когда это делается открыто, то сразу видно, удалил и все. А теперь это прячут в подпись. Вроде как человек машиной интересуется подержанной, а на самом деле свой сайт о мобильной связи продвигает (реальный случай за последние пару дней). Это его SEO-шники научили или он за малую денежку для кого-то другого старается. Так вот на 100 форумах разместит, глядишь и накапает на масло к бутерброду. Посмотришь поисковиком, ба, да он за один день на этих 100 форумах что-то написал - от кулинарии, до космоса. Если это разрешить, то у нас тут будет SEO-помойка. Так что извини уж, но ссылку лучше убрать.
Аватара пользователя
Denchik
Сообщения: 2842
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 3:39 am
Откуда: Зеленогорск

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение Denchik »

Убрал. :)
Тут самое главное охоту на ведьм не начать и ситуацию до абсурда не доводить, огульно правила применяя :)
Ибо ссылка - на тот же ютьюб - рекламная ссылка на сторонний ресурс, завуалированно рекламирующая ютьб.
Ссылка на статью на фонтанке - реклама фонтанки ру. :lol:
Изображение
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30541
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение abravo »

Denchik писал(а):Убрал. :)
Тут самое главное охоту на ведьм не начать и ситуацию до абсурда не доводить, огульно правила применяя :)
Ибо ссылка - на тот же ютьюб - рекламная ссылка на сторонний ресурс, завуалированно рекламирующая ютьб.
Ссылка на статью на фонтанке - реклама фонтанки ру. :lol:
Спасибо!
Это да. Не очень все это просто, но до маразма постараюсь не доходить. Конечно, ссылки на новостные ресурсы, бесплатные сервисы (ну куда денешься от ютъюба?), ссылки по теме на коммерческие ресурсы, пусть на тот же "Авангард", допустимы - в сообщении, в связи с обсуждаемой темой. А не, например, в подписи в каждом своем сообщении. Согласен?

А вообще, во всем виноваты спаммеры :) Всем усложняют жизнь - и администраторам с модераторами, и посетителям. Вместо того, чтобы содержательной частью заниматься, приходится придумывать все время, как от них избавиться.
Аватара пользователя
Александр Павлов
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
Откуда: СПб

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение Александр Павлов »

NEPSTER писал(а):Интересно, будет ли в этой стране в текущем десятилетии война народа с правительством? Или наш народ настолько терпеливый, что подождет до следующего века...
Интересно, в одном сообщении и "эта страна" и "наш народ" :shock: . Если я не ошибаюсь, то раздвоение сознания шизофренией у медиков называется ...
Александр
Аватара пользователя
Hawk
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2003 11:53 am

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение Hawk »

abravo писал(а): Скажите, пожалуйста, а у Вас нет близких родственников пенсионного возраста? Если есть, то, вероятно, Вы их полностью содержите за свой счет и они отказались от государственных, пусть низких, но пенсий?
А у нас всегда было так, что пенсия - это практически приговор, и если нет нормальных детей, то можно считать что всё. Ибо на эту нищебродинскую пенсию прожить нельзя. И если бы любой пенсионер всю жизнь не платил налоги, то смог бы скопить себе на старость, за счет вкладов, вложения в покупку домика в "деревне" и т.д.
abravo писал(а): Я так понимаю, что у Вас есть автомобиль и Вы им пользуетесь. Скажите, пожалуйста, Вы ездите только по дорогам, обустроенным - асфальтированным, освещенным, убранным лично за Ваш счет? И ходите Вы только в пределах своего сада, не пользуясь городскими дорожками, тротуарами?
Простите, а что вы называете дорогами? На Кутузовском (уж казалось бы...) асфальт и то хуже чем на средней паршивости трассы в Финке. А все остальные колдобины - это не дороги.
Убранные улицы? Ха... А не мы ли с вами обсуждали в теме Зима, Снег, Радость, самостоятельную расчистку лопатами дворов?! Две прошлые зимы показали как у нас чистят дороги и тротуары. А госзакупки показали как для ментов курортного района покупается массажное кресло за 300 штук.
abravo писал(а): Вы когда-нибудь пользовались государственными медицинскими услугами? Ну там кровь из пальца, рентген, не говорю уже об участковом враче или, не дай Бог, скорой помощи? Объем и качество таких услуг невелики, но, тем не менее, если пользовались, то, вероятно, только платно?
Медицина вообще отдельная тема. Парадокс но без денег там не лечат, а за деньги залечат насмерть.
Могу сказать, что отчасти спасает только ДМС, с ним можно попасть к боелее или менее нормальному врачу в приличное место, и без очереди. А те деньги которые идут с налогов в систему ОМС - потеряны. И лучбы они оставались в личном бюджете для собственноручного управления ДМС.
abravo писал(а): Скажите, пожалуйста, учились ли Вы в школе? Если да, то кто оплачивал Ваше обучение? Заканчивали ли Вы среднее и/или высшее учебное заведение, если да, то, вероятно, на платной основе?
Вот что хорошо было в совке, так это образование. Сейчас налоги платятся, а образования нет. И политика государства, что нам не нужно столько людей с ВО. Государству нужно ПЭ-ТЭ-ушное быдло, которым легко управлять.
И опять же платить налоги на образование нет смысла. Лучше скопить и выучить детей своими методами. Потому что за учебники - плати, за тетради плати, за ремонт в школе заплати. Ну и нафига платить дважды? Сначала налогами, а потом еще и по делу?!
abravo писал(а): Можно продолжать довольно долго. В зависимости от Ваших ответов можно будет судить об искренности Ваших слов о существовании "вне системы" и Вашем моральном праве не платить налоги и т.д.
Можно и продолжить. Топикстартер живет в Швеции, и может вероятно рассказать что такое платить 65% налогов, которые чудным образом не разворовываются, и идут в дело. Как на эти налоги ребёнок с рождения и до 18 лет бесплатно учится, обедает в школе, получает учебники, ездит на школьном автобусе и т.д. Но это у нас не работает.
У нас налоги разворовываются. Олимпиада с 80 млрд, перевалила за 320!!! Поэтому я справедливо полагаю, что у нас есть моральное право ничего не платить, ибо не в коня корм и нет возможности управлять заплаченными средствами.
Аватара пользователя
Hawk
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2003 11:53 am

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение Hawk »

Viki писал(а):Не только, тут еще и кроватки активно рекламируются, Хоук уже боится, наверно, об этом писать, чтоб не загрызли :D
:D Хоук не боится...

Представьте себе пса, который мирно дремал в будке, но что-то его насторожило, он поднял голову с лап, навострил уши и замер прислушиваясь! )))

Именно в таком состоянии тема с кроватями! Одно неосторожное слово в той ветке и Мухтар сделает сове дело ))))
Аватара пользователя
Hawk
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2003 11:53 am

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение Hawk »

Александр Павлов писал(а):
NEPSTER писал(а):Интересно, будет ли в этой стране в текущем десятилетии война народа с правительством? Или наш народ настолько терпеливый, что подождет до следующего века...
Интересно, в одном сообщении и "эта страна" и "наш народ" :shock: . Если я не ошибаюсь, то раздвоение сознания шизофренией у медиков называется ...
Если война и будет, то очередная мировая, за ресурсы. После того как все загадится окончательно "пластиковыми бутылками", а мыльные денежные пузыри опрокинут экономику развитых стран.
Так что вы сейчас запоминайте чиновников которые вам нагадити, хабалку из ЖЭКа и прочий сброд. Со временем вы их под общий "шумок" сделаете "счастливыми" Му-ха-хах-ха.... :twisted:
Аватара пользователя
Hawk
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2003 11:53 am

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение Hawk »

abravo писал(а): Согласись, что правила должны быть одинаковы для всех.
Бедный Денчик... Звезды не так сошлись над ним в моследнюю неделю! )) То от форума отлучили... потом только выпустили и тут же к к "подписям" прикопались! :D

А вообще пост о правилах, которые нужно соблюдать.
Иногда правила нужны для того, чтобы их нарушать, иначе всё превращается в унылое болото.

Есть у Шекли великолепный роман "Цивилизация Статуса"...
про вечное так сказать, про Альфу и Омегу. Роман хорош тем, что после прочтения заставляет подумать, а так ли уж хорошо, когда всё без исключения правильно, по правилам, по Закону и т.д.
Как написано в вики: "Злая сатира на систему правосудия..."
В общем рекомендуется для прочтения не только в отрочестве и юности, но и в зрелом возрасте, для того, чтоб всколыхнуть застарелые мозги и сложившиеся стереотипы.
Последний раз редактировалось Hawk Вт дек 06, 2011 9:10 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Александр Павлов
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
Откуда: СПб

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение Александр Павлов »

Hawk писал(а): Простите, а что вы называете дорогами? На Кутузовском (уж казалось бы...) асфальт и то хуже чем на средней паршивости трассы в Финке. А все остальные колдобины - это не дороги.
Т.е. дорогами, какими бы плохими они не были, Вы пользуетесь. Но платить за их ремонт не желаете...

Hawk писал(а):Вот что хорошо было в совке, так это образование.
Т.е. образование Вы получили. Но платить за то, чтобы и следующее поколение получило образование, Вы не желаете.

Мне представляется, что такая позиция подпадает под определение "халявщик".
Александр
Аватара пользователя
Hawk
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2003 11:53 am

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение Hawk »

Александр Павлов писал(а):
Т.е. дорогами, какими бы плохими они не были, Вы пользуетесь. Но платить за их ремонт не желаете...
Ну почему же не желаю? Я готов заплатить, если у меня будет возможность контроля, что ВСЕ деньги, которые я вложил пойдут именно на мой двор и дороги по которым я езжу. А если на мои деньги будут строить подъезд к Кремлю - платить не буду.
Сейчас нет возможности контроля. Поэтому платить считаю нецелесообразным.

Александр Павлов писал(а): Т.е. образование Вы получили. Но платить за то, чтобы и следующее поколение получило образование, Вы не желаете.
Опять же, сейчас все равно все платят за обучение самостоятельно, а деньги с налогов идут не пойми куда. Смысл платить дважды?
Следующее поколение если и получит образование - то это образование будет сводится к одной фразе "Я люблю ЕДРО, я смотрю телек, и размешиваю лопатой взятой в кредит де%ьмо"

Я считаю, что обучение или помощь должна быть целевая. Допустим наша компания, в которой я работаю, может позволить себе довольно часто обновлять парк компьютеров. Все что высвобождается, не выбрасывается, не перепродается, а просто приводится в чувство и отдается в дет. дома. Например, месяц назад было отдано 30 компов с конфигурацией 80GB HDD\CoreDuo775\512Mb + жк моник 15". Это конечно это не топовые вещи, но это вполне нормальные рабочие станции. У меня на даче комп хуже и древнее!
Есть знакомые ребята, которые собирают нормальные вещи. Стираную, приличную не рваную одежду. Не всякий хлам типа бабушкиного "нафталинного" пальто времён НЭПа "на те боже, что нам негоже", а нормальную одежду.
А государство с наших налогов в эти Дома смогло только ссаные матрасы постелить.
Если на дай Бог, болеет ребенок и ему нужна дорогая операция, то по ТВ и Радио собирают деньги. А где в этот моент государство? Где млять налоги, которые должны были помочь лечить дитя? А государство уже пилит свой процент, от суммы собранной на операцию, потому что по СРАНОМУ закону, в который верует местер Браво, сумма собранная на операцию - это ДОХОД, и с него нужно заплатитить налог! НАКУЯ нам такое государство я (при все своем величии) не понимаю!
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30541
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение abravo »

Hawk писал(а):
abravo писал(а): Скажите, пожалуйста, а у Вас нет близких родственников пенсионного возраста? Если есть, то, вероятно, Вы их полностью содержите за свой счет и они отказались от государственных, пусть низких, но пенсий?
А у нас всегда было так, что пенсия - это практически приговор, и если нет нормальных детей, то можно считать что всё. Ибо на эту нищебродинскую пенсию прожить нельзя. И если бы любой пенсионер всю жизнь не платил налоги, то смог бы скопить себе на старость, за счет вкладов, вложения в покупку домика в "деревне" и т.д.
...
Меня Ваш ответ полностью удовлетворил. Честно говоря, я именно такого ответа и ожидал. По существу Вы, правда, ответить не решились, но это тоже вариант ответа.

То есть Ваши родственники получают пенсию, вы ездите по государственным дорогам, лечитесь, учитесь - за счет налогов, которые платят "людишки". А для своего нежелания платить налоги самому находите разнообразные оправдания, сводящиеся к тому, что все эти услуги недостаточно качественные, а налоги неэффективно используются. И Вы же считаете, что писать, голосовать и судиться для того, чтобы услуги стали качественнее, а налоги использовались бы эффективнее, ни в коем разе не надо.

Прекрасная, достойная позиция. Вопросов больше не имею, дальнейшее обсуждение считаю бессмысленным.
Аватара пользователя
Hawk
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2003 11:53 am

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение Hawk »

abravo писал(а): Если есть, то, вероятно, Вы их полностью содержите за свой счет и они отказались от государственных, пусть низких, но пенсий?
[/quote]
abravo писал(а): Меня Ваш ответ полностью удовлетворил. Честно говоря, я именно такого ответа и ожидал. По существу Вы, правда, ответить не решились, но это тоже вариант ответа.
Сорри. Увлекся. По существу. КОНЕЧНО ОТ ПЕНСИИ НИКТО НЕ ОТКАЗАЛСЯ. ИБО ГОСТУДАРСТВО ИМ ТАК ДОЛЖНО, И НАСТОЛЬКО, ЧТО ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ПЕНСИИ И ПОДАРИТЬ ЕЕ (ПЕНСИЮ) ЧИНОВНИКАМ - ЭТО ГЛУПЫЙ ПОСТУПОК. ПОЭТОМУ НУЖНО ЗАБИРАТЬ ТО ЧТО ДАЕТСЯ. И ДАЖЕ ПРИВСЕМ ЭТОМ ГОСУДАРСТВО У МЕНЯ И У ПЕНСИОНЕРОВ В ДОЛГУ!
abravo писал(а): То есть Ваши родственники получают пенсию, вы ездите по государственным дорогам, лечитесь, учитесь - за счет налогов, которые платят "людишки".
1. Получают.
2. Плачу. 2\3 разворовывается, Езжу по колдобинам и плачу за ремонт подвески дополнительно.
3. Лечусь по ДМС. В поликлиники хожу только при крайней необходимости. Чтоб туда ходить нужно быть очень здоровым и с крепкими нервами.Но в этом случае не понятно зачем туда вообще идти.
4. Учился да. Но это было образование. СЕйчас платить за то, чтоб из детей делали дебылов и стадо - платить не считаю нужным.
Если каждый сосредоточится на образовании своего ребенка, на распаляясь на всех, путем выплаты непонятных поборов, то эффект будет больше и качественнее.
5. Людишки. Да именно так. ПОтому что людишки как привыкли со времен царя-гороха, что нужно кому-то (царю, вождю, барину, графьям) платить, непонятно за что, так до сих пор это и делают и думать не пытаются. По факту являсь тягловой силой, тупыми волами, пушечным мясом и вообще "материалом" на все случаи жизниобеспечения "знати".
Ну раз настолько тупы, то и пущай себе платят. Ну не дал Бог ума.. чтож поделаешь...
abravo писал(а): А для своего нежелания платить налоги самому находите разнообразные оправдания, сводящиеся к тому, что все эти услуги недостаточно качественные, а налоги неэффективно используются. И Вы же считаете, что писать, голосовать и судиться для того, чтобы услуги стали качественнее, а налоги использовались бы эффективнее, ни в коем разе не надо.
Да не эффективно. Ваша вера в "идеального коня в вакууме". Реальный мир, из раза в раз показывает что это не работает!! Но вы упорно в это верите.

Курдюмов, популяризируя кое-что об огроде, написал хорошую... ммм аллегорию, про безумие.
Дословно не нашел, но скажу своими словами.

Пример был такой, что сидит в дурке человек и бьется головой об стену. Это причиняет ему боль, вред, но он все равно бьется не осознавая на кой.... это называется безумие. Точно также и "ВЫ" со своими судами, это не приносит результат, это отнимет силы, все равно у вас на глазах рубят лес под лыжню, но вы бьетесь головой о судебные двери пытаясь бороться и верите в них!!! Это реально безумие!

ПОка искал про дурку нашел про беспорядок:

"Это один из принципов разумности, открытых Роном Хаббардом. Работает повсеместно и постоянно во всех сферах нашей жизни. Хорошее средство от каши в голове. Применяется просто. Спрашиваете себя: “С чем я борюсь?” Выяснив, с чем вы боретесь, спрашиваете дальше: “Как я создаю это?” Определив, вы скрепя сердце прекращаете это создавать. И жизнь улучшается. Дело в том, что любой беспорядок создается, а не существует сам по себе. И создаем его мы сами. Но этого не понимаем. Например, мы создали формы растений, чудовищно устойчивые к любому железу и к любым видам уничтожения. Теперь мы называем их “сорняками”. Кстати, их создавали с помощью того же железа – это был искусственный отбор, очень жесткий и быстрый. Так же создавались болезни и вредители, устойчивые сейчас к сотням химикатов. Мы боремся с засухой, сорняками и истощением и одновременно продолжаем создавать их, перекапывая почву. Так же мы создаем свои болезни и все прочие беды и всю жизнь боремся с ними.

Борьба – вид неразумия (проще – безумия). Открыв это, я вижу мир более реальным. Если налицо борьба, значит, здесь не пытаются найти причину. Любая борьба изматывает и дает лишь иллюзию победы: беспорядок-то создавать не перестали. Я убедился: в садоводстве почти любая борьба неэффективна. Поэтому я ищу способы обходиться без борьбы. И они находятся.
"

Линк: http://kurdyumov.ru/knigi/uogorod/uogorod01.php
abravo писал(а): Прекрасная, достойная позиция. Вопросов больше не имею, дальнейшее обсуждение считаю бессмысленным.
Всё ж осмыслите про безумие... Авось и смысл в обсуждении увидите..
Последний раз редактировалось Hawk Вт дек 06, 2011 10:52 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Hawk
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2003 11:53 am

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение Hawk »

"Спрашиваете себя: “С чем я борюсь?” Выяснив, с чем вы боретесь, спрашиваете дальше: “Как я создаю это?”"

АБраво, вы боретесь допустим с вырубкой леса.
Как вы создаете это?
Я расскажу.

Вы работаете, платите налоги. Налоги это бабло, которое естественно хотят "попилить" наглые и алчные правительственные твари.
Отпиливая огромные куски, у них появляется возможность купить технику, "купить" лес и вырубить его по своему усмотрению.
Итог: оплачивая оброки, вы создаете желание халявщиков по пилить, и вами по управлять.
Резюме: Вы заплатили за то, чтоб Вам вырубили лес! А теперь с вырубкой боретесь! Все просто!

Поверьте, если не будет бабла, то желающих служить народу убавится в 1000 раз. И сразу все встанет на свои места!!!
Сразу исчезнет проблема выборов в парламент, подсчет голосов и многие другие проблемы вызванные правительством и деньгами!

Это просто как 2х2, но как я вижу некотором понять это реально сложно. Рамочное мышление ограниченное 4-мя стенами + вбитые в голову стереотипы, не дают посмотреть на "траблу" с другой стороны. это я уже кому-то объяснял (Зануде по-моему...)
Аватара пользователя
Молчанов
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 8:02 pm

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение Молчанов »

1. Я тоже непрочь выпить, но зарёкся после этого заходить в форум! 2) Если построить график связи средств на избирательную компанию и полученных голосов - налицо положительная тенденция. Но вот КПРФ получила больше голосов, чем другие при тех же затратах.
Аватара пользователя
Hawk
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2003 11:53 am

Re: О потролить здесь можно?

Сообщение Hawk »

Молчанов писал(а):1. Я тоже непрочь выпить, но упаси Боже после этого идти в форум!
Hawk писал(а): Мои мысли по поводу гос-устройства, "самоустаканивающихся" систем и прочего.. прочего периодически тут называют бредовыми, странными, пьяными... Ладно, фиг сним.
Ничего нового господин Молчанов не написал. Вполне предсказуемо и ожидаемо. Я бы сам так написал, если бы загнал свое мышление в "четыре стены".
Молчанов писал(а): 2) что касается выборов - я выложил на график средства на избирательную компанию (по вертикальной оси, в млн.руб.) и полученные голоса (по горизонтальной оси в %) - налицо положительная связь: больше поставите - больше получите.
Но КПРФ отклоняется в сторону бОльшего количества голосов при тех же затратах.
Но за то Молчанов написал, про СВОИ (это я про налоги) потраченные деньги, на избирательную компанию.

А еще мистер Молчанов, вносил свой вклад в виде налогов, на то, чтоб чиновник N, купил служебный автомобиль M, и сбил на нем гражданина Х. Далее все за те же деньги Малчанова, Браво и кстати гражданина Х (что немаловажно), чиновник N, отмазался от суда и следствия.

И гражданин Х мог бы еще жить и жить, если бы они вскладчину не скинулись на Авто для "вождя".
А вот вождь бы подох, из-за свое никчемности без чужого бабла. И было бы все справедливо.
Однако глупость сыграла в этом свою отрицательную роль. И в итоге Чинуша в шезлонге, а гражданин Х - в гробу.

Вообще, непонимание моих слов, начинает меня выбешивать, потому что такая беспросветная тупость не укладывается даже в моем понимании. Вероятно в природе есть две бесконечные вещи - Вселенная и Тупость!
Причем последняя вероятно все-таки "бесконечнее" чем Вселенная, и вероятно еще как-то сама в себя заворачивается, зацикливается, и становится еще более могучей! :D
Ответить