Что ещё остаётся делать стране, не умеющей (и принципиально не желающей уметь) налаживать отношения с соседями, как не обвинять в последствиях своей глупой политики "друзей за океаном".У нас есть "замечательные друзья" за океаном
Хочется пира во время чумы
Модераторы: автодоктор, LB, schlos
Re: Хочется пира во время чумы
All things must pass...
- автодоктор
- Сообщения: 2827
- Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Хочется пира во время чумы
Это вы про кого?Nauris писал(а):Что ещё остаётся делать стране, не умеющей (и принципиально не желающей уметь) налаживать отношения с соседями, как не обвинять в последствиях своей глупой политики "друзей за океаном".У нас есть "замечательные друзья" за океаном
- автодоктор
- Сообщения: 2827
- Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Хочется пира во время чумы
О Крыме спорить не глупо, а необходимо. Вопрос передачи Крыма очень скользкий с точки зрения легитимности. Дружим - Крым. Нет- давайте взад. И "никаких контрреволюций".Nauris писал(а):Это было бы страшной стратегической ошибкой с непредсказуемыми последствиямиИ нашим руководителям давно бы надо серьезно объявить о непризнании этих границ
А почему бы и России с Украиной так же не жить? Тогда и о Крыме глупо будет спорить
Re: Хочется пира во время чумы
Про мудрых росийских политиков, умудрившихся за последние годы рассориться со всеми в мире, за исключением нескольких психически нездоровых авторитарных лидеров-маргиналов.Это вы про кого?
All things must pass...
Re: Хочется пира во время чумы
Вот именно. А точнее - вопрос некорректен в принципе.Вопрос передачи Крыма очень скользкий с точки зрения легитимности.
На момент распада союза Крым уже 37 лет входил в состав Украины.
Может быть, и обидно - но следует считаться с юридическим фактом.
Вы ведь Перешеек не хотите Финляндии вернуть? А Восточную Пруссию -Германии?
А что касается Севастополя - договариваться надо. У Штатов вот есть Гуантанамо на "Острове Свободы", и никаких вопросов у "революционеров" не возникало.
А вообще, если стремиться к цивилизованным отношениям, то всё это станет не важно, как абсолютно никому не важно, чья администрация в Эльзасе/Лотарингии.
Нас что, в Крым не пускают? Да наоборот просят - только приезжайте. Да и российский бизнес там, поди уже всё мало-мальски ценное скупил. Госграницы в 21 веке - формальность и анахронизм.
All things must pass...
Re: Хочется пира во время чумы
и я о том же. Если начать внимательно рассматривать беловежские соглашения, то окажется, что никаких границ между нами нет нигде, кроме мозгов преступных политиканов, тогдашних, сочинивших эту лабуду, и теперешних, не желающих расхлебывать. Между Бельгией и Германией нет границы, а между Украиной и Россией есть - дурдом! Этот дурдом надо лечить, иначе поплатимся.
- автодоктор
- Сообщения: 2827
- Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Хочется пира во время чумы
Вопрос пот Финляндии и Пруссии зафиксирован в двусторонних договорах, т. е. НА БУМАГЕ. Ратифицирован, если угодно. И каждый интересующийся может прочитать. Вопрос по Крыму нигде не ратифицирован. Подарили и всё. Границы же определены договором о дружбе, в котором много чего написано, в том числе и непредоставление территорий под базы враждебных государств. А НАТО? А что будет в Севастополе после2012 года? Пляж? Я вообше не говорю, каким боком Украина к Крыму относится. Он чей угодно, Турецкий, Татарский, Русский, но не Украинский. Надеюсь, что вопрос с о. "Змеиный" послужит примером.Nauris писал(а):Вот именно. А точнее - вопрос некорректен в принципе.Вопрос передачи Крыма очень скользкий с точки зрения легитимности.
На момент распада союза Крым уже 37 лет входил в состав Украины.
Может быть, и обидно - но следует считаться с юридическим фактом.
Вы ведь Перешеек не хотите Финляндии вернуть? А Восточную Пруссию -Германии?
А что касается Севастополя - договариваться надо. У Штатов вот есть Гуантанамо на "Острове Свободы", и никаких вопросов у "революционеров" не возникало.
А вообще, если стремиться к цивилизованным отношениям, то всё это станет не важно, как абсолютно никому не важно, чья администрация в Эльзасе/Лотарингии.
Нас что, в Крым не пускают? Да наоборот просят - только приезжайте. Да и российский бизнес там, поди уже всё мало-мальски ценное скупил. Госграницы в 21 веке - формальность и анахронизм.
Короче, возвертайте и точка.
Re: Хочется пира во время чумы
После 2017А что будет в Севастополе после2012 года? Пляж? Я вообше не говорю, каким боком Украина к Крыму относится. Он чей угодно, Турецкий, Татарский, Русский, но не Украинский.
Может и обидно, но это решение было проведено Политбюро ЦК КПСС и Верховным Советом СССР - т.е. легитимной на тот момент властью. Увы.
А, кроме того, подарки назад не требуют...
Единственное корректное решение - наращивание цивилизованности обоих государств и постепенная пошаговая ликвидация барьеров: таможенных, административных и т.п. по образцу ЕС.
В США переезд из одного штата в другой тоже обозначен только вывеской на шоссе,а ведь формально states - это именно ГОСУДАРСТВА, со своими сводами законов, зачастую сильно отличающихся.
All things must pass...
Re: Хочется пира во время чумы
Из Жванецкого времён перестройки.Он чей угодно, Турецкий, Татарский, Русский, но не Украинский.
Транспарант на демонстрации в Одессе:
"Русские, украинцы, евреи и молдаване! Убирайтесь с нашей священной скифской земли!"
All things must pass...
- автодоктор
- Сообщения: 2827
- Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Хочется пира во время чумы
Пошаговую ликвидацию барьеров ЕС вижу. Это отказ о кредите в 190 млр. "молодым" членам, запрет председательствующей стране говорить за весь ЕС и другое. Всё в правильном русле. И это не предел.Единственное корректное решение - наращивание цивилизованности обоих государств и постепенная пошаговая ликвидация барьеров: таможенных, административных и т.п. по образцу ЕС.
Крым верните!
Re: Хочется пира во время чумы
И правильно, нехрен халявничать.Это отказ о кредите в 190 млр. "молодым" членам, запрет председательствующей стране говорить за весь ЕС
И председательствующей нечего навязывать свои интересы всем.
А Крым не отдам, и не просите
All things must pass...
- автодоктор
- Сообщения: 2827
- Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Хочется пира во время чумы
Как?! Что за дискриминация? А зачем брали?И правильно, нехрен халявничать.
(Серьёзно) Прибалты уже задумываются об "альтернативном" евросоюзе, куда будет входить прибалтика и Польша. Интересно, кто их кормить будет?
А видимо придётся.А Крым не отдам, и не просите
- автодоктор
- Сообщения: 2827
- Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 5:14 am
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Хочется пира во время чумы
Ещё раз повторяю. По договору, дружба есть - Крым есть, дружбы нет - Крыма нет. Что непонятно?Может и обидно, но это решение было проведено Политбюро ЦК КПСС и Верховным Советом СССР - т.е. легитимной на тот момент властью. Увы.
А, кроме того, подарки назад не требуют...
Ну а про требуют, не требуют, то из области морали. Как аукнется, так и откликнется.
- TOB. CYXOB
- Сообщения: 4437
- Зарегистрирован: Ср дек 31, 2003 3:59 am
Re: Хочется пира во время чумы
Уважаемый АД, на что намекаешь ?Quote:
И тогда, может быть, еще удастся избежать фашистов во главе братских народов.
Не удастся. У нас есть "замечательные друзья" за океаном. Сухова спросите, он знает.
Неприятность - это неправильно воспринятое приключение. Приключение - грамотно воспринятая неприятность /G.K. Chesterton/
Re: Хочется пира во время чумы
Я перечитал ветку, и вроде понял, в чём коренная причина разногласий.
Она в том, что Вы продолжаете считать европейские страны "враждебными государствами",
а я - нет.
под базы враждебных государств. А НАТО?
Она в том, что Вы продолжаете считать европейские страны "враждебными государствами",
а я - нет.
All things must pass...