Форум terijoki.spb.ru

Газета " Независимое военное обозрение " от 4 июля 2008 года поместило статью " Мифы забытых побед " А. Б. Широкорада . В ней говорится ,это относится к Выборгской крепости, цитирую " У финнов имелись не только дальнобойные , но и сверхдальнобойные орудия . Еще в 1918 году Финляндии , только , что получившая независимость от большевистско-левоэсеровского правительства России , досталось несколько десятков новейших русских береговых пушек калибра 305-52,254-45 , 234-50, 203-50 и 152-45."Эти пушки , согласно версии А.Б, Ш. благополучно пережили "зимнюю войну "и участвовали в обстреле города во время блокады Ленинграда. Согласно его версии , Финляндия не была втянута в войну , а сама активно готовилась к ней и действия Советского Союза в июне 1941 года были оборонительными по отражению агрессии со стороны союзника Германии. Вероятно, автор статьи отвечает своим оппонентам , в частности М. Солонину и другим , имеющих несколько иной, мягко говоря , взгляд на эту проблему. Но ,когда же русские вооружили крепость такими орудиями , ведь в планах в крепости предполагались "пукалки" не более 152 мм , которые в гражданскую войну ставились на бронепоезда , а в Великую Отечественную войну ставились на танки ?

Виктор Сергеевич, в Выборгской крепости ни 305 мм пушек в 52 калибра, ни 254 мм, не было. Они были в других местах.

Остров Биорке входил в Выборгскую крепость ? Как же там оказалось 6 орудий 254 мм?

Виктор Сергеевич писал(а):Остров Биорке входил в Выборгскую крепость ? Как же там оказалось 6 орудий 254 мм?

Биорке был передан из состава Выборгской крепости в 1916 (по памяти) году в Морской ведомство в связи с организацией Тыловой Минно-Артиллерийской Позиции. Тогда они там и оказались. Зайдите, пожалуйста. на www.fortoved.ru, посмотрите там ветку по Б.Березовому острову. А в то время, когда Биорке был в составе Выборгской Крепости, на острове ничего не было.

Да , не ожидал от финнов такого.Хуже чем оскорбить царскую фамилию переименованием острова Николаевский в остров Овечий было бы трудно придумать.

Виктор Сергеевич писал(а):Да , не ожидал от финнов такого.Хуже чем оскорбить царскую фамилию переименованием острова Николаевский в остров Овечий было бы трудно придумать.

Виктор Сергеевич, острову Туркинсаари было Высочайше пожаловано наименование Николаевский в честь наследника престола по инициативе Инженера Полковника В.Д.Кренке в 18 каком-то году. 1855 или 1856 - не помню. Если найдете воспоминания Кренке, то там об этом упоминается.
Кстати, на русской топокарте съемки 1886 года он Terkinsaari.
А Овечьим он стал при историческом материализме. Все вопросы к советской власти.

На сколько я понимаю, Туркинсаари - Турецкий остров. Получил название, так как по очертанию напоминает турецкое седло. А при историческом материализме, карту, как и всё остальное, перевернули вверх ногами и получилось, что очертания напоминают овцу.
А вот Николая, как не крути, не напоминает. Так что всё логично.

Входили ли батареи на Хумалиоки(Ермилово),, острове Тиуринсаари, острове Урансаари, мысе Сатаминиеми в Выборгскую крепость?

Виктор Сергеевич писал(а):Входили ли батареи на Хумалиоки(Ермилово),, острове Тиуринсаари, острове Урансаари, мысе Сатаминиеми в Выборгскую крепость?

Приморский отдел обороны Выборгской крепости был расположен на островах: Кильп-саари, Муста-саари, Суонион-саари, Уран-саари и Раван-саари. С конца 1913 года Выборгской крепостью построены на Биоркском побережье 4 батареи у дер.Хумалийоки, Херкеля и на о-ве Тупоран-саари.

Немного не по теме , но все таки. Известно , что 106 дивизия " финляндцев" принимала участие в октябрьском перевороте. Входила ли она в состав Выборгской крепости и где размещалась и сколько солдат было направлено в Питер , по разным источникам , то батальон , то рота , а то целый эшелон ? заранее благодарю .

"Между тем, значимость крепости как общегосударственной в очередной раз была подтверждена заключением ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЫСОЧЕСТВА, Главнокомандующего войсками Гвардии и Петербургского Военного Округа (вел.кн. Николая Николаевича) по особому докладу от 31 января 1906г. за №12, согласно которому "... за Выборгом признано значение важного узла дорог и общероссийской крепости, прикрывающей столицу с севера ..." [15]. Очевидно, именно это решение вел.кн. Николая Николаевича, сыграло определяющую роль в возрождении Выборгской крепости, поскольку многие положения этого доклада цитируются в большинстве последующих документов, касающихся переустройства крепости.

В том же отчете за 1909 г. [15] отмечен еще один важный фактор, на который обращается внимание практически во всех документах по Выборгской крепости в последующие годы: "... в случае восстания в крае все ... укрепления могут быть подвержены внезапному нападению на них вооруженных банд с тыла...". В отчете за 1911 год: "... принимая во внимание враждебное отношение к войскам вообще всего населения города, а в частности и личного состава команды (пожарной) ..." [16]. В этой связи отметим, что 28 марта 1913 г. вел.кн.Николай Николаевич обратился с не подлежащим оглашению письмом к Военному Министру В.А.Сухомлинову, в котором напоминая о том, что "Завоевание Финляндии имело целью отдалить северную государственную границу и тем сохранить безопасность Империи и спокойствие столицы. Однако события 1905-906гг с очевидностью показали, чего мы можем ожидать от Финляндии в тяжелую для государства минуту. Эта окраина оказалась базой русской революции, очагом преступных заговоров против государственной власти, поставщиком оружия для московского восстания, организатором мятежной пропаганды в войсках, подстрекателем военного бунта ...", предложил инициировать вопрос об отделении Выборгской губернии от Великого Княжества Финляндского с возвращением их в состав собственно России и установлением естественной линии обороны с Запада по реке Кюмени [18]. "

Надо же, а говорят что это Сталин придумал вернуть Выборг России для защиты Ленинграда

Тойво писал(а): Надо же, а говорят что это Сталин придумал вернуть Выборг России для защиты Ленинграда

Об отделении Выборгской губернии - http://terijoki.spb.ru/history/templ.ph ... 13&lang=ru (у нас это в 2007 опубликовано)

Более подробно о данном вопросе http://188800.ru/1908/title.htm

vad писал(а):Более подробно о данном вопросе http://188800.ru/1908/title.htm

О, спасибо, я этого текста раньше не видел.

Да незашто, все очень подробно с доводами, цифрами, ссылками на источники.