Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Сергей Ренни
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье

Сообщение Сергей Ренни »

Полностью разделяю скепсис ув. Osbourne по поводу правильности расположения главной постройки усадьбы на плане.
На открытках разных лет хорошо видно его истинное расположение - метрах в 100-150 от пограничного моста.

ЕВС
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Вс апр 15, 2018 6:08 pm
Защита от спама: Нет

Re: Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье

Сообщение ЕВС »

Добрый вечер. Точка фотографии фундамента дома есть на гугл-карте в основной публикации блока с указанием геопозиции.
2019-08-27_185016.png
2019-08-27_185016.png (414.04 КБ) 1145 просмотров
Расстояние от места таможенного моста как раз и будет 100-120 м :) На части фундамента также расположен дом 3а, за которым сохранились старые яблони. Дом 3в, напротив которого лежат части столбов ворот, примерно в 250 м от бывшего таможенного моста. Скорее всего, на этом месте был дом финской постройки, присутствующий на финской карте 1939 г.
Вложения
2019-08-27_192736.png
2019-08-27_192736.png (158.08 КБ) 1142 просмотра

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28738
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье

Сообщение abravo »

Еще одна очень интересная фотография.
Подписи на обороте нет, но, справа угадывается А. Д. Лебедев с кем-то из дочерей, а позади - другие члены семейства.
Видимо, А. Д. инспектирует какие-то землеустроительные работы, похоже, на берегу реки.

Изображение

Сергей Ренни
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье

Сообщение Сергей Ренни »

Может глазомер и подвел :( Но остаюсь при мнении, что здание на открытках (главное усадебное) как раз и было на месте 3В.
И еще... К названию темы. Всегда считал, что Заречье на Пограничном ручье и кончалось.

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28738
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье

Сообщение abravo »

Сергей Ренни писал(а):
Вт авг 27, 2019 11:30 pm
Может глазомер и подвел :( Но остаюсь при мнении, что здание на открытках (главное усадебное) как раз и было на месте 3В.
И еще... К названию темы. Всегда считал, что Заречье на Пограничном ручье и кончалось.
У меня были сомнения с названием темы. Правильнее написать "в Дюнах"?

Роман Беляков
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2016 1:17 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Сестрорецк
Контактная информация:

Re: Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье

Сообщение Роман Беляков »

Сергей Ренни писал(а):
Вт авг 27, 2019 11:30 pm
Заречье на Пограничном ручье и кончалось
Как тогда объясним топоним Заречье?

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье

Сообщение Osbourne »

Сергей Ренни писал(а):
Вт авг 27, 2019 11:30 pm
Может глазомер и подвел :( Но остаюсь при мнении, что здание на открытках (главное усадебное) как раз и было на месте 3В.
Мне тоже так кажется. Остается только поговорить с теми, кто там живет. Может они помнят, был ли там фундамент на месте дома с зеленой крышей.

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье

Сообщение Osbourne »

abravo писал(а):
Вт авг 27, 2019 10:19 pm
Видимо, А. Д. инспектирует какие-то землеустроительные работы, похоже, на берегу реки.
Полагаю, мы наблюдаем именно тот самый кейс с изменением русла Сестры. :D

Mikhail
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт мар 26, 2019 2:03 pm
Защита от спама: Нет

Re: Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье

Сообщение Mikhail »

abravo писал(а):
Вт авг 27, 2019 11:33 pm
Сергей Ренни писал(а):
Вт авг 27, 2019 11:30 pm
Может глазомер и подвел :( Но остаюсь при мнении, что здание на открытках (главное усадебное) как раз и было на месте 3В.
И еще... К названию темы. Всегда считал, что Заречье на Пограничном ручье и кончалось.
У меня были сомнения с названием темы. Правильнее написать "в Дюнах"?
"В Дюнах" было бы неплохо. Серафима Васильевна именно так и говорила.

Сергей Ренни
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье

Сообщение Сергей Ренни »

Что касается усадьбы Лебедева, то однозначно Дюны.
Впрочем, вся местность за Сестрорецком и до границы первоначально именовалась "Дюны". И казенные участки для застройки были "на Дюнах, между р. Сестрой и границей". И созданное Общество благоустройства Заречных дачных участков было "в местности Дюны".
Получается, что Заречные участки были "за рекой" относительно участков Канонерских. Заречье - топоним более поздний. Но и позже для адресов Заречья порой применялся термин "местность Дюны". Мне кажется, что некая локализация Дюн произошла после появления одноименной станции. И естественно, возникший на финляндской стороне дачный поселок (на землях Куоккала) получил название Tyyni (по-созвучью (?), ведь Tyyni по-фински это не Дюны, как я понимаю). Над названием нового почтового отделения (1915) также долго не размышляли - "Дюны".
Просмотрел открытки на адрес дачи Лебедева (1906-1917) - или "Дюны", или "ст. Дюны".
Впрочем, есть и такой: "Оллило, Сестрорецкая ул., дача Лебедева"... Может, другой Лебедев? :wink:

ЕВС
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Вс апр 15, 2018 6:08 pm
Защита от спама: Нет

Re: Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье

Сообщение ЕВС »

Добрый вечер. По поводу топонима "Заречье". Изначальное официальное название казенных участков в этой местности:"Заречные дачные участки по плану съемки 1898 г.", именно так они были выставлены на торги в мае 1899г. одновременно с первыми Канонирскими участками. Но до момента начала торгов были с них сняты, что, впрочем, не повлияло на название. Появление топонима "Дюны", как отметил ув. Сергей Ренни связано, вероятно, с появлением станции "Дюны" последнего участка Приморской железной дороги, проложенного в 1900 г.
Вложения
IMG_1381.JPG
IMG_1381.JPG (218.89 КБ) 1028 просмотров

Роман Беляков
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2016 1:17 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Сестрорецк
Контактная информация:

Re: Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье

Сообщение Роман Беляков »

Сергей Ренни писал(а):
Пт авг 30, 2019 11:05 pm
Tyyni (по-созвучью (?), ведь Tyyni по-фински это не Дюны, как я понимаю).
Tyyni на финском означает Безветрие, а также женское имя. Конечно, дело в созвучии.

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье

Сообщение Osbourne »

Справа от Лебедева, на горке, находился дачный поселок с размеченными перпендикулярными улицами, сохранившимися до сих пор. Сейчас там все заросло приятным сосновым лесом, но и теперь чувствуется, что место было отличное - видовое, холмистое, расположенное на дюнах, в пешеходной доступности от железнодорожной станции Дюны и залива.

1.jpg
1.jpg (446.27 КБ) 982 просмотра

Там очень много следов дачных построек. Приведу пару примеров. Участок 6-35.

DSC00826.JPG
DSC00826.JPG (513.73 КБ) 982 просмотра
DSC00827.JPG
DSC00827.JPG (580.42 КБ) 982 просмотра
DSC00828.JPG
DSC00828.JPG (479.9 КБ) 982 просмотра

Находится на макушке дюны, вокруг гранитного фундамента - бетонные основания, очевидно для столбов веранды. Принадлежал вероятно некоему А. Степанову. 1906 год.

6-35.jpg
6-35.jpg (52.61 КБ) 982 просмотра

Рядом в яме остатки погреба.

DSC00829.JPG
DSC00829.JPG (503.38 КБ) 982 просмотра

Далее на юго-восток, вдоль дороги - другой погреб, на соседнем участке.

DSC00830.JPG
DSC00830.JPG (492.19 КБ) 982 просмотра
DSC00831.JPG
DSC00831.JPG (504.02 КБ) 982 просмотра

Еще дальше - остатки чугунной трубы.

DSC00833.JPG
DSC00833.JPG (359.95 КБ) 982 просмотра

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье

Сообщение Osbourne »

Севернее, за параллельной дорожкой - два бетонных фундамента. Это предположительно участок 12-132.

DSC00835.JPG
DSC00835.JPG (479.88 КБ) 982 просмотра
DSC00836.JPG
DSC00836.JPG (502.8 КБ) 982 просмотра
DSC00839.JPG
DSC00839.JPG (440.41 КБ) 982 просмотра

1915 год, Пелагея Васюточкина. :D

12-132.jpg
12-132.jpg (59.47 КБ) 982 просмотра

Вся эта территория - что это был за поселок, кем основанный? Это должно было быть какое-то дачное общество, по типу "Леовиллы", а не разрозненные участки. Ведь территория была распланирована, проложены дороги, явно по единому плану. :?:

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28738
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Усадьба А. Д. Лебедева в сестрорецком Заречье

Сообщение abravo »

Внучка А. Д. Лебедева, Наталья Ивановна Шуберт, по первому браку Рожина, оставила прекрасные воспоминания, часть которых посвящена усадьбе ее деда в Дюнах и скитаниям членов семьи, оказавшихся на территории Финляндии. Благодаря М. Д. Рожиной, бережно их хранившей и принявшей решение доверить их нашему вниманию, мы имеем возможность их прочитать.

Мария Дмитриевна перенесла воспоминания, написанные по-французски, на компьютер. Елизавета, большое ей спасибо, выполнила перевод, который затем Мария Дмитриевна отредактировала.

Воспоминания одновременно и информативные, и эмоциональные, мне кажется их стоит прочесть даже тем, кто не интересуется историей конкретных дач под Сестрорецком. Это и история детской "территории счастья", и трагическая история семей, разделенных революцией, и трагедия отдельной личности, активной и благородной, каким, безусловно был А. Д. Лебедев, который не смог пережить то, что случилось с его родиной. И в этом смысле это воспоминания не только о конкретной семье, а о целом поколении, про которое мы весьма смутно представляем, что они пережили.

Текст воспоминаний можно прочесть у нас по ссылке - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_me ... php?item=1

Вторая часть статьи ЕВС "Сестрорецкое Заречье. Дело о границе", посвященная усадьбе А. Д. Лебедева в Дюнах - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_ar ... m=22#part2

Ответить