Перкъярви (п. Кирилловское)

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5680
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Перкъярви (п. Кирилловское)

Сообщение Osbourne »

Osbourne писал(а): Чт май 23, 2024 3:57 am Усадьба Беньковского находилась на горе Хятёнмяки. Это участок 1-17, рядом с Трусновым. На карте правда грандиозных построек нет.
Не обнаружено построек и на местности. На высоте 49.7 находится интересное нагромождение камней, которое можно принять и за фундаменты. Но никаких следов человеческой деятельности нет. А вот на соседнем участке Труснова совершенно точно жили. Там и фундаменты, и бетонная яма, и прямая мощеная дорожка. Участок окружен низкой каменной стенкой.

Камни на участке Беньковского:

Изображение

Изображение

Стена между Беньковским и Трусновым:

Изображение

Фундамент Труснова:

Изображение

Мощение дорожки:

Изображение
Корвенкюля
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Перкъярви (п. Кирилловское)

Сообщение Корвенкюля »

Доброе утро.
Спасибо, порадовали, просто замечательно ! Надо же, "низкая каменная стенка" так хорошо сохранилась.
Насчет камней на холме Беньковского. Я конечно не геолог, но это следы человеческой деятельности.
И на карте какой-то объект у вершины холма точно отмечен. В условных знаках это скорее всего "ограждение".
Какое-то рассыпавшееся сооружение из булыжников. Бывает, камни с полей собирают в одну кучу, но чтоб переть их в гору...
Замок мы отбрасываем. :D Цоколь вышки или беседки, или геодезический знак высоты ? Даже не фантазируется.
Вложения
Норккола им.Труснова и Беньковского 1-9 и 1-17.jpg
Норккола им.Труснова и Беньковского 1-9 и 1-17.jpg (251.87 КБ) 1572 просмотра
Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Перкъярви (п. Кирилловское)

Сообщение Буквоед »

Вот и я предположил то же самое :D
Кстати, горка таки называется не Хятён-, а Хеллёнмяки (Hällönmäki).
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5680
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Перкъярви (п. Кирилловское)

Сообщение Osbourne »

Буквоед писал(а): Чт июн 13, 2024 7:23 am Кстати, горка таки называется не Хятён-, а Хеллёнмяки (Hällönmäki).
Изображение

Хозяина горы звали Хятёнен.

Screenshot_2024-06-13-09-33-20-67_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
Screenshot_2024-06-13-09-33-20-67_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg (269.87 КБ) 1546 просмотров
Корвенкюля писал(а): Чт июн 13, 2024 2:45 am Я конечно не геолог, но это следы человеческой деятельности. И на карте какой-то объект у вершины холма точно отмечен. В условных знаках это скорее всего "ограждение". Какое-то рассыпавшееся сооружение из булыжников. Бывает, камни с полей собирают в одну кучу, но чтоб переть их в гору... Замок мы отбрасываем. :D Цоколь вышки или беседки, или геодезический знак высоты? Даже не фантазируется.
Доброе утро. Там место довольно плавное, а акцентированная высота именно из-за этих камней. Большие камни - валуны. Их вообще без техники ворочать невозможно. Но они образуют подозрительно похожий на фундамент периметр. Это в месте где на карте ограждение. А ближе к дороге россыпь камней поменьше, но она похожа на ледниковую, такие же есть на противоположном берегу.

Изображение
Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Перкъярви (п. Кирилловское)

Сообщение Буквоед »

Osbourne писал(а): Чт июн 13, 2024 9:36 am
Буквоед писал(а): Чт июн 13, 2024 7:23 am Кстати, горка таки называется не Хятён-, а Хеллёнмяки (Hällönmäki).
Изображение

Хозяина горы звали Хятёнен.


Screenshot_2024-06-13-09-33-20-67_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
Пусть тот, кто скажет, что это написано про Хятёнена, первый бросит в меня камень :oops:
IMG_20240614_114116.jpg
IMG_20240614_114116.jpg (114.48 КБ) 1496 просмотров
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5680
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Перкъярви (п. Кирилловское)

Сообщение Osbourne »

Буквоед писал(а): Пт июн 14, 2024 11:49 am
Osbourne писал(а): Чт июн 13, 2024 9:36 am
Буквоед писал(а): Чт июн 13, 2024 7:23 am Кстати, горка таки называется не Хятён-, а Хеллёнмяки (Hällönmäki).
Изображение

Хозяина горы звали Хятёнен.
Пусть тот, кто скажет, что это написано про Хятёнена, первый бросит в меня камень :oops:
Я специально привел и скриншот с финского сайта, и запись из журнала межевания. Значит на карте ошибка. Или скорее опечатка.
Корвенкюля
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Перкъярви (п. Кирилловское)

Сообщение Корвенкюля »

Добрый день.
Карта намного "младше" прежних владельцев этого холма. Нельзя исключить банальную опечатку при прочтении рукописного текста (в строчном тексте, особенно в готике, можно спутать l и t).
В официальных словарях не удалось найти слова hällö и hätö, но онлайн-словарь подсказывает, что hätö - авария, катастрофа, а
hällö - люлька-колыбель. Как появилась фамилия Хятёнен непонятно, Катастрофов звучит жутковато. (Но вероятно в глубине времен потерялась какая-то буква. А фамилия и ныне существует).
К чему я; думаю, владельцы имения поменяли название на более благозвучное, "холм-колыбелька" звучит получше, чем "холм-авария".
Но это к.м.к.
djaha
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2022 11:22 pm
Защита от спама: Нет

Re: Перкъярви (п. Кирилловское)

Сообщение djaha »

Был тут один дачевладелец - директор Петроградской ссудной Казны действительный статский советник Анатолий Иванович Пукарев (1862-после 1919).

"Пукарев Анатолий Иванович, 57 лет, проживал по адресу: Фонтанка, д.74. После 27.02.1917 г. - служащий Петроградской ссудной кассы, занимался литературой по ломбардному вопросу, затем - делопроизводитель. Состав семьи: жена Мария, 44 года; дочь Ирина, 17 лет, студентка 1 университета, служащая библиотеки Московско-Виндавско-Рыбинской железной дороги; дочь Людмила, 16 лет, ученица единой трудовой школы II ступени; сын Павел, 29 лет, сотрудник службы движений Риго Орловской железной дороги в Смоленске; Андрей, 23 года."(ЦГА СПб ф.Р‑1001 оп.1 д.21, Анкеты гражданских чиновников, 1919 год)

Такая вся железно-дорожная семья. Был у Анатолия брат Антоний Иванович Пукарев (1861г.р.), инженер, тоже служитель Мин.ПС, а у Антония была жена, тоже из ж/д сферы барышня - Анастасия Евгеньевна Волкова. После революции брак развалился и в марте 1919 года Антоний Пукарев женился в Самаре на девице Инне Ивановне Болтенковой

now_8.5.1908.jpg
now_8.5.1908.jpg (33.94 КБ) 1002 просмотра
novv_06.1902.jpg
novv_06.1902.jpg (28.14 КБ) 935 просмотров
djaha
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2022 11:22 pm
Защита от спама: Нет

Re: Перкъярви (п. Кирилловское)

Сообщение djaha »

Имение Тамала,
потерялась дата публикации, это лето 1902 или 1904гг.

novv.jpg
novv.jpg (31.84 КБ) 934 просмотра
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5680
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Перкъярви (п. Кирилловское)

Сообщение Osbourne »

djaha писал(а): Чт ноя 21, 2024 9:48 am Имение Тамала, потерялась дата публикации, это лето 1902 или 1904гг.
Совмещая адрес с журналом межевания получаем Варвару Тимофеевну Феодосьеву, жену дсс. Она жила на Спасской 10 и имела участок 1-5 в Таамале. Это южный берег Сяркъярви, Лоунатъйоки. Станция появилась в 1904 году, поэтому Перкъярви.
djaha
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2022 11:22 pm
Защита от спама: Нет

Re: Перкъярви (п. Кирилловское)

Сообщение djaha »

Пансионат Рантала, бывш. им. Салтыкова. Весна/лето 1917 года.
удачное канешно время для открытия санатории..
novv_08.04.1917.jpg
novv_08.04.1917.jpg (71.97 КБ) 911 просмотров
novv_30.07.1917.jpg
novv_30.07.1917.jpg (51.85 КБ) 911 просмотров
novv_13.08.1917.jpg
novv_13.08.1917.jpg (78.62 КБ) 911 просмотров
djaha
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2022 11:22 pm
Защита от спама: Нет

Re: Перкъярви (п. Кирилловское)

Сообщение djaha »

Пансион Отрадное
novv_29.04.1916.jpg
novv_29.04.1916.jpg (85.13 КБ) 908 просмотров
dday_21.06.1916.jpg
dday_21.06.1916.jpg (64.8 КБ) 910 просмотров

Имение Отрадное
novv_01.11.1916.jpg
novv_01.11.1916.jpg (156.52 КБ) 910 просмотров
novv_23.03.1917.jpg
novv_23.03.1917.jpg (41.54 КБ) 910 просмотров
novv_30.03.1917.jpg
novv_30.03.1917.jpg (54.5 КБ) 903 просмотра
Аватара пользователя
Скаут
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2018 12:25 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Перкъярви (п. Кирилловское)

Сообщение Скаут »

djaha писал(а): Чт ноя 21, 2024 1:45 pm Пансионат Рантала, бывш. им. Салтыкова. Весна/лето 1917 года.
удачное канешно время для открытия санатории..
...
Кто-то из великих сказал, что история повторяется, причем во второй раз как фарс.
Это как покупка недвижимости в Финляндии накануне СВО.
Spiritus flat, ubi vult.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5680
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Перкъярви (п. Кирилловское)

Сообщение Osbourne »

Osbourne писал(а): Чт ноя 21, 2024 10:45 am
djaha писал(а): Чт ноя 21, 2024 9:48 am Имение Тамала, потерялась дата публикации, это лето 1902 или 1904гг.
Совмещая адрес с журналом межевания получаем Варвару Тимофеевну Феодосьеву, жену дсс. Она жила на Спасской 10 и имела участок 1-5 в Таамале. Это южный берег Сяркъярви, Лоунатъйоки. Станция появилась в 1904 году, поэтому Перкъярви.
Муж - Михаил Петрович Феодосьев, крупный чиновник. Владел двумя домами на Московском пр. между Воротами и Заставской по нечетной стороне, старая нумерация 93 и 95, новая видимо 107. Умер видимо в 1903-м и после этого Варвара переехала на Спасскую. И видимо стала сдавать дачу.
Вложения
1912.JPG
1912.JPG (50.52 КБ) 849 просмотров
Феодосьева.JPG
Феодосьева.JPG (183.46 КБ) 849 просмотров
1903.JPG
1903.JPG (78.47 КБ) 849 просмотров
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5680
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Перкъярви (п. Кирилловское)

Сообщение Osbourne »

djaha писал(а): Чт ноя 21, 2024 1:45 pm Пансионат Рантала, бывш. им. Салтыкова. Весна/лето 1917 года.
Здесь сложнее. Есть участок Рантала в деревне Вихола на юго-восточном берегу Муолаярви - №5-4. http://www.etomesto.ru/map-peterburg_fi ... =60.504363 И есть даже участок Ивана Салтыкова - №5-3. Они были выделены из участка №5-1 в 1916 году. Но №5-3 нет на карте! Хотя скорее всего он должен быть рядом. Участки Вихолы разбросаны по кругу по всей береговой линии озера, но 5-х больше нигде нет.

Дом 12 по ул. Милосердия - это дом 11 по ул. Вс. Вишневского. Дом АО Архитектор, позже дом Котлера. Кто там жил - не знаю. Может быть по телефону можно как-то определить? Интересно так же зачем столько земли на Муолаярви понадобилось Салтыкову. Ведь у него был дворец рядом с заводом. Изначально Рантала был огромным участком в 130 га, принадлежавшим с 1880-х жене тайного советника Марии Николаевне Четыркиной. Потом видимо выкуплен Салтыковым. Кто же его купил после?
Вложения
1916.JPG
1916.JPG (66.83 КБ) 845 просмотров
Ответить