Страница 22 из 29
					
				Re: Памятник русским и польским офицерам
				Добавлено: Вт ноя 23, 2010 5:56 pm
				 Тойво
				Летние походы закончились. Можно продолжить по нашей теме, если вы не против.
Посмотрел на 100 тв сюжет об установке памятного знака на острове Овчинный (фин. Туркинсаари.) кубанским казакам
http://www.tv100.ru/news/Ostrov-nesoglasnyh-30383/
на кресте надпись: "Кубанским казакам и всем русским людям разделившим тяготы особого белоэмигрантского лагеря на острове Туркинсаари в 1918-1924 гг"
Молодцы нечего сказать, сделали хорошее дело. Мне понравилась идея памятного знака в виде креста. Что если именно крест установить как памятный знак на месте расстрелов финнами офицеров выборгской крепости в апреле-мае 1918 года. И надпись можно сделать такую:
"Офицерам Выборгской крепости и всем русским людям расстрелянным финнами 29 апреля - 5 мая 1918 г."
Офицеры Выборгской крепости это и русские и поляки.
 
			 
			
					
				Re: Памятник русским и польским офицерам
				Добавлено: Вт ноя 23, 2010 7:07 pm
				 abravo
				Тойво писал(а):Летние походы закончились. Можно продолжить по нашей теме, если вы не против.
Посмотрел на 100 тв сюжет об установке памятного знака на острове Овчинный (фин. Туркинсаари.) кубанским казакам
http://www.tv100.ru/news/Ostrov-nesoglasnyh-30383/
на кресте надпись: "Кубанским казакам и всем русским людям разделившим тяготы особого белоэмигрантского лагеря на острове Туркинсаари в 1918-1924 гг"
Молодцы нечего сказать, сделали хорошее дело. Мне понравилась идея памятного знака в виде креста. Что если именно крест установить как памятный знак на месте расстрелов финнами офицеров выборгской крепости в апреле-мае 1918 года. И надпись можно сделать такую:
"Офицерам Выборгской крепости и всем русским людям расстрелянным финнами 29 апреля - 5 мая 1918 г."
Офицеры Выборгской крепости это и русские и поляки.
 
Да, я этот сюжет видел, он у нас в видеоархива есть.
Вариант с крестом и лаконичной надписью мне больше нравится.
 
			 
			
					
				Re: Памятник русским и польским офицерам
				Добавлено: Ср ноя 24, 2010 10:52 am
				 Тойво
				abravo писал(а):Вариант с крестом и лаконичной надписью мне больше нравится.
Тогда можно от этого и оттолкнутся, будем надеется на то что остальным участникам обсуждения эта идея понравится. Нет ли у вас фотографий с места установки креста кубанским казакам?
 
			 
			
					
				Re: Памятник русским и польским офицерам
				Добавлено: Ср ноя 24, 2010 10:55 am
				 abravo
				Тойво писал(а):abravo писал(а):Вариант с крестом и лаконичной надписью мне больше нравится.
Тогда можно от этого и оттолкнутся, будем надеется на то что остальным участникам обсуждения эта идея понравится. Нет ли у вас фотографий с места установки креста кубанским казакам?
 
Нет, фотографий пока нет.
 
			 
			
					
				Re: Памятник русским и польским офицерам
				Добавлено: Ср ноя 24, 2010 3:33 pm
				 Виктор Сергеевич
				ИМХО . Если брать пример с острова то у г. Тойво надпись будет выглядеть так. Польским офицерам и русским людям и далее.. Остров ведь стал прибежищем не казакам , а восставшими кронштадтцам , в число которых и входили казаки.  К. размещались не только на острове , были они и в Терийоках ( есть снимок ) и в церковных приходах и в других местах. На острове находился  руководитель К. со своим штабом и царский генерал от артиллерии , отдавший приказ об обстреле орудиями линкоров СпБ и его окрестностях. Правда были непродолжительное время и опасаясь за свои жизни были помещены финнами на такой же остров , бывшим под контролем Генштаба Финляндии.  Остров Т. был выделен правительством  Ф. по просьбе К. незадолго до развязки восстания.  Не советую г. Тойво копировать явную фальсификцию событий ,выразившуюся в вырывании из контекста фактов.
			 
			
					
				Re: Памятник русским и польским офицерам
				Добавлено: Чт ноя 25, 2010 5:02 pm
				 Тойво
				Виктор Сергеевич писал(а):ИМХО . Если брать пример с острова то у г. Тойво надпись будет выглядеть так. Польским офицерам и русским людям и далее.. Остров ведь стал прибежищем не казакам , а восставшими кронштадтцам , в число которых и входили казаки.  К. размещались не только на острове , были они и в Терийоках ( есть снимок ) и в церковных приходах и в других местах. На острове находился  руководитель К. со своим штабом и царский генерал от артиллерии , отдавший приказ об обстреле орудиями линкоров СпБ и его окрестностях. Правда были непродолжительное время и опасаясь за свои жизни были помещены финнами на такой же остров , бывшим под контролем Генштаба Финляндии.  Остров Т. был выделен правительством  Ф. по просьбе К. незадолго до развязки восстания.  Не советую г. Тойво копировать явную фальсификцию событий ,выразившуюся в вырывании из контекста фактов.
Г. Виктор Сергеевич моя надпись отличается от вашей, зачем вы занимаетесь фальсификацией?
Мое предложение "Офицерам Выборгской крепости и всем русским людям расстрелянным финнами 29 апреля - 5 мая 1918 г."
 Я не собираюсь копировать явную фальсификцию событий, я предлагаю идею памятного знака. А по поводу казаков это не ко мне, хотя если бы вы внимательно ознакомились с репортажем, то увидели бы что там говорится не только о казаках: «Оказалось, вторая волна эмиграции на остров была после Кронштадтского мятежа в 1921 году. Часть восставших матросов и поддержавшие их кубанцы.»
 
			 
			
					
				Re: Памятник русским и польским офицерам
				Добавлено: Пт ноя 26, 2010 10:55 am
				 Виктор Сергеевич
				Если это так , то я буду просить СИСАДМИНА , повлиять на Вас с тем , чтобы  Вы изменили название топика, сделать его ближе к рассматриваемому вопросу.  По поводу волн эмиграции  на остров . Все претензии к  устроителям памятного знака , они обладают большей информацией , но в то же время подтверждают сведения , что руководители кронштадтских событий , штаб и их приближенные  покинули город много раньше до окончания событий и скрылись на острове .Практически никто из них не погиб ,что говорит ,о том что они не участвовали в финальных боях. Их прибытие на остров можно считать первой волной .После того как хлынула вторая волна  отступавших ,они покинули остров. Их поступок можно оценивать по разному , но благородным его никак  не назовешь.К сведению, к 1922 году остров покинули и все остальные , кто в РСФСР , кто в Европу.
			 
			
					
				Re: Памятник русским и польским офицерам
				Добавлено: Пт ноя 26, 2010 3:57 pm
				 Тойво
				Нет ли у кого из форумчан контактов инициативной группы установившей памятный крест на острове Овчинный?
			 
			
					
				Re: Памятник русским и польским офицерам
				Добавлено: Вс ноя 28, 2010 1:40 pm
				 AILI
				Этим занимались люди из ВИТУ на Захарьевской.
			 
			
					
				Re: Памятник русским и польским офицерам
				Добавлено: Пн ноя 29, 2010 2:10 pm
				 Тойво
				Да, я знаю что из ВИТУ, писал им вкантакте в группу ВИТУ, но никто не ответил. Может те кто в инициативной группе не состоят в группе ВИТУ вконтакте. Думал может кто из форумчан, телефоны ребят из инициативной знает. Попробую еще через хор.
			 
			
					
				Re: Памятник русским и польским офицерам
				Добавлено: Пн ноя 29, 2010 10:58 pm
				 венаялайнен
				А какой формы крест следует устанавливать на месте расстрела? Латинский или православный? Установите православный - поляки-католики обидятся, станут ворчать...
			 
			
					
				Re: Памятник русским и польским офицерам
				Добавлено: Вт ноя 30, 2010 11:11 am
				 Виктор Сергеевич
				Соглано сайту R , есть в Выборге памятник павшим  с плитой , но какой крест там ,не очень видно.
			 
			
					
				Re: Памятник русским и польским офицерам
				Добавлено: Вт ноя 30, 2010 11:44 am
				 Тойво
				венаялайнен писал(а):А какой формы крест следует устанавливать на месте расстрела? Латинский или православный? Установите православный - поляки-католики обидятся, станут ворчать...
По моему крест на острове 
http://www.tv100.ru/news/Ostrov-nesoglasnyh-30383/ тем и хорош что он просто крест, и поляки -католики не обидятся. Если я не прав поправьте меня
 
			 
			
					
				Re: Памятник русским и польским офицерам
				Добавлено: Вт ноя 30, 2010 10:27 pm
				 венаялайнен
				За католиков ничего сказать не могу, но поляки к русским относятся всегда настороженно. На плите установленной в Выборге "в память павших" (не помню конкретики в надписи) высечен православный крест.
			 
			
					
				Re: Памятник русским и польским офицерам
				Добавлено: Ср дек 01, 2010 12:01 pm
				 Тойво
				Под финскими пулями и русские и поляки думаю не вспоминали о вековой вражде