Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

[abravo]

Последняя сохранившаяся дача дома отдыха "Мериля" (современный адрес Приморское ш., 648) несколько лет назад выглядела так (фото П. Корвенкюля),



а сейчас, похоже, доживает последние дни. Несколько свежих фотографий дома и замечательных лестниц к воде сделала autumn













Все фотографии в "папочке" - http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/1952

[abravo]

У нас такая открытка с видом на мост через Черную речку была, но как-то прошла без обсуждения. А вот сейчас есть ее показанный ниже вариант, про который известно, что отправлена открытка была в сентябре 1900 года. А что это за дача на холме, которая примерно находится там, где после войны появился дом с колоннами, Приморский, 648. Дача Матвеева или дача Могилянского?

[aist16]

Дача Матвеева или дача Могилянского?

Буквально несколько дней назад обсуждали эту тему со Сминовой Е.В. Она склоняется к Могилянскому, а я в раздумьях... до весны. Мне кажется участок Ю.А.Могилянского на фотографии чуть-чуть дальше-правее за кадром. Фундаменты остались, надо "потоптаться" на местности.
Кстати, на цветной (раскрашенной) открытке эта дача имеет красную крышу.

[aist16]

Сделал скан открыток этого участка.

Могилянский 1.jpg (144.57 КБ) 3275 просмотров

Могилянский 2.jpg (156.39 КБ) 3275 просмотров

Но это не дача Матвеева точно, его участок был много дальше от моста, ближе к даче М.С.Воронина

[abravo]

Сделал скан открыток этого участка.
Но это не дача Матвеева точно, его участок был много дальше от моста, ближе к даче М.С.Воронина

Спасибо!

Я тоже пока склоняюсь к Могилянскому. На карте с обозначенными участками его дом на участке 10-104 - самый большой из всех в этом месте и показан прямо у дороги. Это виду на открытке, на мой взгляд, соответствует. Дача Матвеева была дальше, а дачи Воронина в 1900 еще не было.

[aist16]

На карте с обозначенными участками его дом на участке 10-104 - самый большой из всех в этом месте и показан прямо у дороги. Это виду на открытке, на мой взгляд, соответствует.

На этом ракурсе от дачи Лыжина дом Могилянского стоит на своем месте:)))
Ух, как местность за мостом поменялась после 40-х

Могилянский 3.jpg (111.58 КБ) 3245 просмотров

Теперь можно с большой долей уверенности предположить, что дом Могилянского (а он входил в состав "Мериля") изображен и на открытке из альбома "На поезде...", где он ошибочно отнесен к Райволе, но отмечен как Lepotoki "Merilä". Других похожих домов поблизости не было, а этот по силуэту оч-чень похож.

Могилянский 4.jpg (89.21 КБ) 3245 просмотров

Да! Мои сомнения практически рассеялись, как и разногласия с Е.В.
Это дом Ю.А.Могилянского!!!

[Osbourne]

Это на месте желтого сталинского корпуса санатория?

[abravo]

Это на месте желтого сталинского корпуса санатория?

Получается, что нет, поскольку и на карте, и на открытках дом стоит у самой дороги. aist16 говорил, что остался фундамент.

На карте участок 10-104 с постройкой у самого шоссе

[Корвенкюля]

Добрый день.
Ну это Вы погорячились...
Дача, которая видна с участка Лыжина за мостом - расположена на месте, где после войны был построен "дом с колоннами", с использованием старого фундамента. Это была дача Генри Говарда (Хаварда), британского подданного, видимо из окружения Торнтона. Как она исчезла, была разрушена или разобрана на вывоз, доподлинно не известно, но в 1930х гг. ее точно уже не было.
Огромный фундамент породил связанные с этим местом легенды, например - что на этом месте и была усадьба Мариоки. Или, что здесь Картавцов построил санаторий в честь своей умершей жены. И кстати, когда неизвестный современный владелец получал разрешение на перестройку развалин "дома с колоннами", он обозначил его как "Санаторий им.Крестовской".

Хорошо сохранившийся фундамент дома Могилянского можно осмотреть - это был небольшой дом.

фундамент дачи Могилянского у Черной Речки DSC04507.jpg (206.47 КБ) 3225 просмотров

А на втором фото - известная нам по открыткам и воспоминаниям главная дача Сермягина "Мериля", которая в 1924г. перешла Теософскому общ-ву. Эта дача сохранилась в войнах, ее фото имеется на Са-Кува, дача была главным корпусом сан.Черная речка до постройки каменных корпусов... В 2000е дача кажется еще стояла вблизи ручья.

Подробная информация о семье Сермягиных должна быть в нескольких открытках раздела "Письма".
А вот дальше...
В 1924г. большую часть усадьбы Сермягиных «Мериля» приобрел (из «находящегося под опекой наследства Марии Сермягиной») доктор Джон Сонк из Лахти. Началась теософская история усадьбы.
Первая группа интересующихся теософией активистов Финляндии организовалась в 1902г. Юридически Финское теософское общ-во было создано в 1907г.
Доктор Джон Сонк возглавлял (как Генеральный секретарь) теософское об-во в 1919-1931гг.
Он был не простым теософом, а самым настоящим, не фантастическим, масоном одной из английских лож.
В 1927г. Джон Сонк пожертвовал свои дачи Теософскому общ-ву. И в следующем 1928г. там был открыт дом отдыха «Мериля» для членов общ-ва, сначала для обычного отдыха, затем специальные летние курсы общества провели там в первый раз в 1931г., и в двух последующих годах летом.
Джон Сонк покинул руководство теософским общ-вом в 1931г. Затем грянул экономический кризис, и в 1933г. теософское общ-во было объявлено банкротом, и все его имущество было изъято.
Однако одновременно с закрытием была зарегистрирована общественная организация по типу клуба по интересам «Теософское общ-во».
Что касается дач, вероятно, Сонк «юридически грамотно оформил дарение», т.к. «Мериля» продолжил функционировать как дом отдыха, и теософы пользовались им и после 1933г.
Возглавляла дом отдыха известная теософка Эльза Палохеймо. Каждое лето вплоть до 1939г. в «Мериля» проходили недельные курсы, на которых сотни членов общ-ва ( а на 1936г. их было более 500чел.) слушали лекции, участвовали в дебатах, общались и просто отдыхали на чудесных пляжах.
Война принесла потерю дома отдыха, а бывший владелец дач и бывший ген.секретарь общества Джон Сонк умер в 1941г., и оставил свое состояние в наследство общ-ву. И уже в другом месте та же самая Эльза Палохеймо из денег «фонда Сонка» стала строить новый дом отдыха.

[abravo]

Добрый день.
Ну это Вы погорячились...
Дача, которая видна с участка Лыжина за мостом - расположена на месте, где после войны был построен "дом с колоннами", с использованием старого фундамента. Это была дача Генри Говарда (Хаварда), британского подданного, видимо из окружения Торнтона. Как она исчезла, была разрушена или разобрана на вывоз, доподлинно не известно, но в 1930х гг. ее точно уже не было.

Добрый вечер.

Возможно, что и погорячились. Но, у меня пока Ваш вариант тоже "не срастается". Смотрите, тот дом, что мы, возможно ошибочно, назвали дачей Ю А. Могилянского, на старых открытках находится дальше от Черной речки, чем "дом с колоннами" и у самой дороги. На современной карте хорошо видно, что "дом с колоннами" находится ровно напротив бывшей дачи Лыжина и такого вида, как на открытке образовать с ним нельзя.
Надо иметь ввиду, что профиль Приморского шоссе за Черной речкой сильно изменился, но старый участок хорошо на современном снимке просматривается.

2016-12-15_22-03-48.jpg (221.92 КБ) 3191 просмотр

Если совместить старую карту с современной, то а) расположение дач получается именно таким, как я описал выше и б) видно, что профиль Приморского шоссе за Черной речкой существенно изменился. И сейчас такого вида с участка Лыжина на участок Могилянского не изобразить. А тогда вид был именно такой, как на открытке.

map_combined.jpg (235.74 КБ) 3194 просмотра

У меня нет 100% уверенности, что дом на старых открытках, показанных ранее, это дача Могилянского. Но в том, что там изображен дом, находящийся НЕ ТАМ, где сейчас дом с колоннами, я уверен.

[Корвенкюля]

Доброй ночи.
"Давайте разберемся" (с).
Для начала, Вы участок Лыжина указали не там, где он был. Лыжин жил справа от моста, а не у развилки.
Направление современного моста относительно старого изменилось, как изменилась и конфигурация дороги возле моста, и слева и справа.
М - место дачи Могилянского, Г - место дачи Говарда - впосл."дом с колоннами", Л - примерная точка фотографирования на уч. Лыжина.
Наложение карт это очень хорошо показывает.
И т.о. дорога после моста прямо упирается в дачу Говарда и резко поворачивает вправо, а строго позади дачи Говарда на другом холме стоит дача Могилянского, она заслонена большим домом.

[Osbourne]

Но в том, что там изображен дом, находящийся НЕ ТАМ, где сейчас дом с колоннами, я уверен.

А мне так кажется, что именно где дом с колоннами. И дорога раньше прямо к нему вела.

[abravo]

Доброй ночи.
"Давайте разберемся" (с).
Для начала, Вы участок Лыжина указали не там, где он был. Лыжин жил справа от моста, а не у развилки.
Направление современного моста относительно старого изменилось, как изменилась и конфигурация дороги возле моста, и слева и справа.
М - место дачи Могилянского, Г - место дачи Говарда - впосл."дом с колоннами", Л - примерная точка фотографирования на уч. Лыжина.
Наложение карт это очень хорошо показывает.
И т.о. дорога после моста прямо упирается в дачу Говарда и резко поворачивает вправо, а строго позади дачи Говарда на другом холме стоит дача Могилянского, она заслонена большим домом.

Доброе утро.

Да, с Лыжиным я ошибся, конечно. Это мою логику разрушает, хотел выдать желаемое за действительное
Я еще подумаю, но почти убедили.

[aist16]

Добрый день.
Ну это Вы погорячились...
Дача, которая видна с участка Лыжина за мостом - расположена на месте, где после войны был построен "дом с колоннами", с использованием старого фундамента. Это была дача Генри Говарда (Хаварда), британского подданного, видимо из окружения Торнтона. Как она исчезла, была разрушена или разобрана на вывоз, доподлинно не известно, но в 1930х гг. ее точно уже не было.
Огромный фундамент породил связанные с этим местом легенды, например - что на этом месте и была усадьба Мариоки. Или, что здесь Картавцов построил санаторий в честь своей умершей жены. И кстати, когда неизвестный современный владелец получал разрешение на перестройку развалин "дома с колоннами", он обозначил его как "Санаторий им.Крестовской".

"Это вопрос спорный...! (С)
Согласен с Корвенкюля, … но только в одном. На снимке дом с красной крышей это действительно дача Хаварда.

Но, однако, все по порядку.
Сразу оговорюсь, что использовал словосочетание « Дача Могилянского» не совсем корректно по отношению к открытке, которая изображает местность в начале 1900-х, т.е. задолго до его появления в этих местах в 1923(?) году.
Согласно карточке межевания Юрий Могилянский владел в Метсякюле участком 10-104

narc_Ino_12-11_Mogilianskiy_Ju-01.jpg (51.86 КБ) 3134 просмотра

который приобрел у Элизабет Хавард в усеченном варианте (участок 10-10 был разделен на 10-104 и 10-105).

Хавард 1.jpg (79.53 КБ) 3134 просмотра

Хавард 2.jpg (92.54 КБ) 3134 просмотра

Таким образом речь идет об одном и том же доме, только в разные временные отрезки.

Теперь о фундаменте «дома с колоннами».
На самой ранней открытке участка около моста видно, что на месте будущего «дома с колоннами» стоит одноэтажный дом, который стоит рядом с Черной речкой на повороте дороги и который исчез на более поздних открытках. Это к вопросу о легендах и фундаментах.

Могилянский 1.jpg (144.57 КБ) 3134 просмотра

Может дом скрыт зеленью, может снесли-сгорел, но его не видно.
А дом Хаварда стоит именно там, где и указан на карте межевания и хорошо виден с участка Лыжина. Дом достойный хозяина и довольно большой. Получается на карте и открытке все на своих местах.

Могилянский 3.jpg (111.58 КБ) 3134 просмотра

Поворот дороги мимо "фундамента" виден довольно четко

map_взгляд от Лыжина.jpg (104.34 КБ) 3134 просмотра

Фотографии «фундамента дома Могилянского», который показал Корвенкюля, относятся скорее к дому прислуги, т.к. его размеры действительно слишком малы, а расположение, ну никак не типично для «барского» дома (располагается прямо на краю оврага), а вот чуть дальше есть остатки фундамента большого дома (именно поэтому я хотел дождаться весны и говорить более точно). Когда Ю.А.Могилянский покупал участок, цена этих строений была крайне не велика, дома продавались и на разборку, и на дрова, поэтому ютиться в маленькой «избушке» было бы даже странно.

К вопросу о Сермягине и его доме. Его владения находились довольно далеко от Черной речки. Вот его карточки. Купил в 1914. Участки Мериля.

Сермягин 1.jpg (80.85 КБ) 3134 просмотра

Через 10 лет продал Сонку.

Сонк.jpg (96.43 КБ) 3134 просмотра

Все остальное совпадает, но хотелось бы фото дома. Я на Sa-Kuva дома Сермягина не видел, можно дать ссылочку?
А в нашем месте (90) у Арви Коли обозначено - русские виллы, в которых жили местные русские.

Арви Коли 1.jpg (66.16 КБ) 3134 просмотра

Арви Коли 3.jpg (66.07 КБ) 3134 просмотра

Подводя итог: на открытке дача Хаварда, позже Могилянского
А силуэт фотографии дачи "Сермягина" очень похож на на дачу Хаварда-Могилянского

[Гуня]

Наша ли Чёрная речка?

https://jyx.jyu.fi/dspace/handle/123456789/25028