Мустамяки-Горьковское

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32133
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Вс дек 15, 2024 9:23 pm Добрый вечер.
Возвращаясь к школе деревни Сюкияля.
Сюкияля, здание школы Кк, построено в 1893г.
Добрый вечер.
Спасибо! Папочка - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/4003
djaha
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2022 11:22 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение djaha »

petg_03.06.1912.jpg
petg_03.06.1912.jpg (46.78 КБ) 949 просмотров

Получается к лету 1912 у Зинаиды Венгеровой были две дачи. Непонятно это там же где позднее построили пансионат или другой какой-то участок. Но в своих заявлениях Венгеров точно писал, что дома под пансионат строил сам, т.е. не купил с участком. Может канешно и набрехал

djaha писал(а): Ср мар 01, 2023 12:12 am Объявления за 1916 год, более ранних не нахожу.
В деле с заявлением Венгерова было указание, что в прошлый год (т.е. получается 1914) в большом доме располагался Павловский институт благородных девиц. А карта 1911 года, видимо тогда он (или таинственная З.И. Венгерова) прикупил землю и начал стройку
Аватара пользователя
inpu
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Сб сен 09, 2023 9:38 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение inpu »

Пару лет назад вышла книга о румынской оперной певице Хариклеи Даркле, у которой в свое время была любовная связь с нашим Джиральдони. В статье о книге сказано следующее: "Некоторые забытые карьеры выведены на свет, например, карьеры Эмилио Де Марки и Эудженио Джиральдони, партнеров Даркле до и после «Tosca» , которую они создали вместе. Долго считавшиеся утерянными дневники Джиральдони широко цитируются".

Вряд ли там, конечно, цитируется период пребывания Джиральдони в Кирьявале, но теперь мы знаем, что он оставил дневники, которые, правда, не понятно где. Книгу эту в электронном виде не нашла. Она вышла тиражом в 100 экземпляров.

https://darclee.com/
https://operanostalgia.com/hariclea-darclee/
Сохраненное изображение 2024-12-18_13-42-28.797.jpg
Сохраненное изображение 2024-12-18_13-42-28.797.jpg (218.96 КБ) 922 просмотра
Ещё немного Джиральдони

Сохраненное изображение 2024-12-18_12-51-9.893.jpg
Сохраненное изображение 2024-12-18_12-51-9.893.jpg (107.7 КБ) 922 просмотра
Сохраненное изображение 2024-12-18_12-52-2.198.jpg
Сохраненное изображение 2024-12-18_12-52-2.198.jpg (184.92 КБ) 922 просмотра
Вот еще нашла архив, где выложены записи Джиральдони https://archive.org/details/eugenio-gir ... -dis-269-b
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32133
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение abravo »

inpu писал(а): Ср дек 18, 2024 1:47 pm Пару лет назад вышла книга о румынской оперной певице Хариклеи Даркле, у которой в свое время была любовная связь с нашим Джиральдони. В статье о книге сказано следующее: "Некоторые забытые карьеры выведены на свет, например, карьеры Эмилио Де Марки и Эудженио Джиральдони, партнеров Даркле до и после «Tosca» , которую они создали вместе. Долго считавшиеся утерянными дневники Джиральдони широко цитируются".

Вряд ли там, конечно, цитируется период пребывания Джиральдони в Кирьявале, но теперь мы знаем, что он оставил дневники, которые, правда, не понятно где. Книгу эту в электронном виде не нашла. Она вышла тиражом в 100 экземпляров.

Вот еще нашла архив, где выложены записи Джиральдони https://archive.org/details/eugenio-gir ... -dis-269-b
Спасибо! Добавил фото, в том числе с пластинки 1905 года, и одну из записей (Аида), в папочку - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/3801 (если нравятся какие-то другие из 6 записей, пишите, добавлю тоже).
Редчайший случай, когда у нас есть голос дачника 120-летней давности.

Голос у Джиральдони очень неплохой, на мой вкус. Такой настоящий драматический баритон приятного тембра. В отличии, опять-таки на мой вкус, от его партнерши Каррера (сопрано) по "Аиде" :)
Корвенкюля
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
Прошу прощения на всякий случай, если что-то пропустил в обсуждениях этой темы.
А отчего мы называем эту дачу именно дачей Эугенио Джиральдони ?
Если верить биографии, Эугенио Джиральдони практически не жил в России, и в Финляндии появился только в 1921г., да и то в Хельсинки.
А вот мать и старший брат жили в СПб. Логично, что это их дача. Тем более что дача записана, как видно из карточки, на брата Марио. Уж для СПб мать и брат не менее известные личности.

Марио Леонович Джиральдони (? – 1918-20 Петроград), оперный певец, преподаватель пения в Италии.
Его женой была итальянка Тереза Юльевна Корелли (1885 – ?).
Трое детей, известны Каролина (Лилина) (1901 Турин – ?) и Евгений (1902 СПб – ?);
Марио - педагог вокала в СПб Консерватории вместе с матерью Каролиной Ферни-Джиральдони. Погиб после революции.

Каролина Людвиговна Ферни-Джиральдони (1839 Комо – 1926 Милан), скрипачка, певица, педагог. С 1890-х в СПб. В 1895-1920гг. профессор СПб консерватории.
Вместе с семьей погибшего сына Марио уехала в Италию в 1920г.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32133
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Ср дек 18, 2024 6:53 pm Добрый вечер.
Прошу прощения на всякий случай, если что-то пропустил в обсуждениях этой темы.
А отчего мы называем эту дачу именно дачей Эугенио Джиральдони ?
Если верить биографии, Эугенио Джиральдони практически не жил в России, и в Финляндии появился только в 1921г., да и то в Хельсинки.
А вот мать и старший брат жили в СПб. Логично, что это их дача. Тем более что дача записана, как видно из карточки, на брата Марио. Уж для СПб мать и брат не менее известные личности.
Добрый вечер.
Спасибо, я текст в папочке поправил.
Что касается Эугенио Джиральдони, то Википедия пишет, что с 1901 по 1907 он неоднократно выступал в России и Польше, а в Хельсинки переехал в 1921 г. преподавать, где и умер в 1924. Владельцем дачи он не был, а вот приезжать туда, наверное, мог. И в 1900-х, и в 1921-1924.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5680
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

О Джиральдони - это из воспоминаний Куприной-Иорданской. Она его называет. Участок записан на Марио, плюс в списках иностранцев упоминаются еще два Джиральдони. Ну то есть он как минимум здесь бывал на даче родственников.
Аватара пользователя
inpu
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Сб сен 09, 2023 9:38 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение inpu »

Корвенкюля писал(а): Ср дек 18, 2024 6:53 pm Добрый вечер.
Прошу прощения на всякий случай, если что-то пропустил в обсуждениях этой темы.
А отчего мы называем эту дачу именно дачей Эугенио Джиральдони ?
Если верить биографии, Эугенио Джиральдони практически не жил в России, и в Финляндии появился только в 1921г., да и то в Хельсинки.
А вот мать и старший брат жили в СПб. Логично, что это их дача. Тем более что дача записана, как видно из карточки, на брата Марио. Уж для СПб мать и брат не менее известные личности.

Марио Леонович Джиральдони (? – 1918-20 Петроград), оперный певец, преподаватель пения в Италии.
Его женой была итальянка Тереза Юльевна Корелли (1885 – ?).
Трое детей, известны Каролина (Лилина) (1901 Турин – ?) и Евгений (1902 СПб – ?);
Марио - педагог вокала в СПб Консерватории вместе с матерью Каролиной Ферни-Джиральдони. Погиб после революции.

Каролина Людвиговна Ферни-Джиральдони (1839 Комо – 1926 Милан), скрипачка, певица, педагог. С 1890-х в СПб. В 1895-1920гг. профессор СПб консерватории.
Вместе с семьей погибшего сына Марио уехала в Италию в 1920г.
Вот тут еще

https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... ni&page=30
Скриншот 18-12-2024 203244.jpg
Скриншот 18-12-2024 203244.jpg (67.45 КБ) 878 просмотров
Аватара пользователя
inpu
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Сб сен 09, 2023 9:38 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение inpu »

Вот тут еще фотографии Джиральдони, если надо https://commons.wikimedia.org/wiki/Cate ... _Giraldoni :)
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32133
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а): Ср дек 18, 2024 8:00 pm О Джиральдони - это из воспоминаний Куприной-Иорданской. Она его называет. Участок записан на Марио, плюс в списках иностранцев упоминаются еще два Джиральдони. Ну то есть он как минимум здесь бывал на даче родственников.
Да, вот, часть II, глава VII:

"К даче Ланг примыкало небольшое имение (внизу под горой) Эудженио Джиральдони, от которого Александр Иванович передает Лидочке поклон из Италии. Дочь Э. Джиральдони — Лилина была подругой Лиды [дочь Куприна и Куприной-Иорданской], а сын Женя дружил с Колей Иорданским (сын Н. И. Иорданского от первого брака)."

Речь идет о 1914 годе, когда Куприн лечился в Италии и слал письма на дачу в Неуволу.

Источник: http://kuprin-lit.ru/kuprin/vospominani ... va-vii.htm
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32133
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение abravo »

inpu писал(а): Ср дек 18, 2024 8:34 pm
Вот тут еще

https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... ni&page=30
Судя по тексту, речь идет именно об Эугенио Джиральдони, с 1921 г. он преподавал в Хельсинки, а 1924 там умер.

"Уже после провозглашения независимости Финляндии возле Неуволы, сначала в Лемпияля, а затем в Кирьявала, жил итальянский певец, профессор Джиральдони. Каждую весну он приезжал из Италии, а осенью возвращался обратно. Многие артисты Финской оперы проводили лето в этих деревнях, пользуясь уроками знаменитого певца и преподавателя. Они, вероятно, сохранили воспоминания о Неуволе. Смерть положила конец поездкам знаменитого итальянца в Неуволу."

То есть, похоже, что после гибели брата Марио и отъезда матери с детьми брата в Италию, в 1921-1924 гг. пользовался дачей Эугенио Джиральдони.
Корвенкюля
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Корвенкюля »

abravo писал(а): Ср дек 18, 2024 8:46 pm Дочь Э. Джиральдони — Лилина была подругой Лиды [дочь Куприна и Куприной-Иорданской], а сын Женя дружил с Колей
Источник: http://kuprin-lit.ru/kuprin/vospominani ... va-vii.htm
Доброй ночи.
Коллеги, запись в журнале межевания говоря карточными терминами "бьет" все эти воспоминания.
Лили́на и Евгений - дети МАРИО Джиральдони; в этом вся мемуаристика - "к черту подробности" (с).

Да, конечно Эугенио Джиральдони бывал на даче у родни, и возможно жил между гастролями, не вопрос. Мы говорим о владельце.
Что касается 1921-24 годов, то если он получил бумагу от родни, он стал "естественным правопреемником", как многие члены семей наших дачников.

Еще парочку Джиральдоней.
Джиральдони-Ферни Катарина (мать).jpg
Джиральдони-Ферни Катарина (мать).jpg (161.1 КБ) 831 просмотр
Э.Джиральдони в опере Демон.jpg
Э.Джиральдони в опере Демон.jpg (23.01 КБ) 831 просмотр
Э.Джиральдони (опера Тангейзер).jpg
Э.Джиральдони (опера Тангейзер).jpg (74.19 КБ) 831 просмотр
Последний раз редактировалось Корвенкюля Чт дек 19, 2024 4:16 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5680
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Из списка иностранцев 1919 года:

Изображение

Джиральдони Тереса и Каролина?
Корвенкюля
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Корвенкюля »

Кирилл, точно так. Тереза Корелли - жена Марио. Каролина Ферни - мать. У обеих значится "собственный дом". Видимо, уже получены сведения о смерти Марио.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32133
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Чт дек 19, 2024 1:52 am
abravo писал(а): Ср дек 18, 2024 8:46 pm Дочь Э. Джиральдони — Лилина была подругой Лиды [дочь Куприна и Куприной-Иорданской], а сын Женя дружил с Колей
Источник: http://kuprin-lit.ru/kuprin/vospominani ... va-vii.htm
Доброй ночи.
Коллеги, запись в журнале межевания говоря карточными терминами "бьет" все эти воспоминания.
Лили́на и Евгений - дети МАРИО Джиральдони; в этом вся мемуаристика - "к черту подробности" (с).
Доброе утро.
Да, "никогда такого не было, и вот опять" (с)
Не обратил внимание, что Лили́на и Евгений - это дети Марио, что сразу противоречит мемуарам Куприной-Иорданской. Никак не могу привыкнуть, что воспоминаниям доверять нельзя и 10 раз там каждое слово надо проверять.

Спасибо, картинки добавил, текст исправил/дополнил - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/3801
Ответить