Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Корвенкюля
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
Дополним/исправим папочку "дача Гримма". https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/2769

Вольдемар Вильгельмович (Владимир Васильевич) Гримм (1877-?), католического вероисповедания, прусский подданный до 1915г., жена и дети православные. Жена - Зинаида Александровна, дети Анатолий (1909 СПб-?) и Тамара.

Купец, занимался продажей граммофонов, фонографов, принадлежностей для них, пластинок и музыкальных инструментов.
Начинал как конторский служащий фирмы «Акционерное Общество граммофонов» (Специальное центральное депо граммофонов); проявил деловую хватку и выкупил фирму в 1899-1901гг. Затем стал поглощать фирмы конкурентов.
Гримм 1902 фирма Депо грамммофонов.jpg
Гримм 1902 фирма Депо грамммофонов.jpg (145.57 КБ) 1811 просмотров

1904г. «Московская фирма Т.И.Гагена, торговавшая в Петербурге под фирмой «Американская Компания граммофонов» прекратила это дело и передала его Владимиру Гримму, бывшему конторщику Общества Граммофонов в России. В.Гримм оставил прежнюю фирму и под ее эгидой продолжает продавать не «американские» изделия, как думает публика в простоте своей души, а товар того-же хорошо зарекомендовавшего себя АО Граммофон в России. Мы не знаем причин, побудивших Т.И.Гагена продать «американскую» компанию, но надо полагать, что такому решению не мало содействовал случайный пожар в его магазине пишущих машин ...»
Гримм 1904 фирма Американская Компания граммофонов.jpg
Гримм 1904 фирма Американская Компания граммофонов.jpg (98.29 КБ) 1811 просмотров

1906г. «А.Е.Кулаков, владелец известной музыкальной фирмы, перевел свой главный склад с Невского на Садовую ... , передав Невское помещение бывшему конторщику Общества Граммофон Вл.Гримму. Последний в этом магазине продолжает торговлю, заведенную А.Е.Кулаковым.»
Гримм 1906 магазин на Невском.jpg
Гримм 1906 магазин на Невском.jpg (49.8 КБ) 1811 просмотров

В результате Гримм владел несколькими торговыми марками и магазинами: Вознесенский 18 - магазин под маркой тов-ва «Фонограмма», Невский 48 «Пассаж» магазины-склады №№32,34,36 «Компания Граммофон», Невский 108 - магазин и контора «Американской компании граммофонов», Невский 102 - магазин, склад и контора фирмы «Братья Гримм» - где кроме граммофонов и принадлежностей к ним продавали музыкальные инструменты (владел вместе с братом).
Торговля шла по всей России, магазины кроме СПб были как минимум в Москве и Харькове.
Владелец дома по 3-й Рождественской ул., 26.
Гримм 1910 торговый зал компании Граммофон.jpg
Гримм 1910 торговый зал компании Граммофон.jpg (95.22 КБ) 1811 просмотров
Гримм 1910 компания Граммофон.jpg
Гримм 1910 компания Граммофон.jpg (155.32 КБ) 1811 просмотров
Гримм 1911 две фирмы.jpg
Гримм 1911 две фирмы.jpg (118.55 КБ) 1811 просмотров


Отец - Вильгельм (Василий Кондратьевич) Гримм (1845-1910 СПб).

Младший брат Вильгельм (Василий Васильевич) Гримм (1880-?), совладелец фирмы «Братья Гримм», помощник брата в остальных.

В 1914г. братья Гримм как германские подданные были высланы из столицы в Вологду.
Все собственные фирмы Вольдемар/Владимир Гримм передал в управление жене Зинаиде (русской по происхождению, на которую не распространялись ограничения). А общую с братом фирму передали сестре Эмилии.

Эмилия Васильевна Гримм, в замуж. Рейнштейн (1877 - 1942 Л-д, блокада), в русском подданстве по мужу, с 1915г. она возглавила фирму «Торговый дом «Братья Гриммъ»».
Ее мужем был Виктор Иванович Рейнштейн (1867 вбл. Дерпта (Юрьева; Тарту) – после1918) прибалтийский немец, русский подданный. Преподаватель, библиофил.
Окончил Дерптскую гимназию в 1885г. и Дерптский университет (филологический фак.) в 1891г., приехал служить в СПб.
С 1892г. воспитатель и библиотекарь пансиона Имп.Николаевской царскосельской гимназии, в 1901-07гг. - преподаватель немецкого языка гимназии. Одновременно преподаватель немецкого языка: с 1897г. в частном училище Мирецкого, с 1902г. в Царскосельском мужском уч-ще, с 1903г. в Царскосельском реальном уч-ще.
Дослужился до чина Статский советник в 1905г. В отставке с 1917г.

Известный собиратель книг. И сам автор нескольких книг по немецкой литературе и методологии изучения немецкого языка.
Его собрание книг после смерти в 1942г. вдовы Эмилии Гримм-Рейнштейн в блокадном Ленинграде было передано
в коллекцию Публичной библиотеки.
Сын Виктор.
Семья Рейнштейн - дачники дер.Лахденперя вол.Уусикиркко. viewtopic.php?p=121716#p121716

Вернемся к Гриммам.
В 1915г. Владимир Гримм подал прошение на получение российского подданства, и оно было ему даровано; он вернулся в Петроград.
А его брат Василий на это не пошел, и остался в Вологде.
Эта ситуация, как впрочем и сама личность Гримма, являлась предметом для многочисленных шуток в прессе.

1916г.
«Гримм Влад.Вас. Очень добрый, отзывчивый, симпатичный, великодушный, чудный человек, но при встрече лучше поклониться (вежливо!) и пройти мимо. Честно платил в самые тяжелые времена и поэтому пользуется хорошим именем, а это в наши дни лучше чем деньги. Много лет удачно торгует в Пассаже так что ни разу не попал в пассаж. Любит Петроград.

Гримм Вас.Вас. Не любит Петрограда из-за ... климата, а потому временно живет в Вологде
».
Гримм 1916 фельетон.jpg
Гримм 1916 фельетон.jpg (81.92 КБ) 1811 просмотров
Гримм 1915 статья.jpg
Гримм 1915 статья.jpg (182.82 КБ) 1811 просмотров
Гримм 1915-.jpg
Гримм 1915-.jpg (38.01 КБ) 1811 просмотров


Информацию о судьбе братьев Гримм после 1917г. пока найти не удалось. Их сестра, как было сказано выше, дожила до 1942г.

О даче.
Согласно Кяхёнен и др. источникам, на вилле после Гримма проживала семья Каплина.
Но согласно карточке на участок, с 1927г. вилла принадлежала купцу А.Й.Линдхольму.
Аксель-Йоханнес Линдхольм, купец и инвестор из Выборга. Его женой была Александра-Августа Фриизе.
Вероятно, они сами на даче не проживали, а сдавали виллу в аренду.
16-437 Гримм Линдхольм.jpg
16-437 Гримм Линдхольм.jpg (156.1 КБ) 1808 просмотров
Корвенкюля
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля »

И еще парочка фото.
Вложения
граммофон фирмы Граммофон.jpg
граммофон фирмы Граммофон.jpg (57.45 КБ) 1804 просмотра
Братья Гримм торговый дом.jpg
Братья Гримм торговый дом.jpg (18.77 КБ) 1804 просмотра
Гримм 1904 граммофон Куропаткина.jpg
Гримм 1904 граммофон Куропаткина.jpg (107.49 КБ) 1804 просмотра
Гримм 1917 фельетон.jpg
Гримм 1917 фельетон.jpg (51.45 КБ) 1804 просмотра
Спец.Центр.Депо граммофонов Вл.Гримма.jpg
Спец.Центр.Депо граммофонов Вл.Гримма.jpg (524.17 КБ) 1804 просмотра
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32133
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Вт июл 30, 2024 6:43 pm Добрый вечер.
Дополним/исправим папочку "дача Гримма". https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/2769
Добрый вечер.
Спасибо! Добавил/поправил в папочке.
Аватара пользователя
kaganer
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 5:47 pm

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение kaganer »

Корвенкюля писал(а): Пт июн 24, 2016 3:12 pm Добрый день.

Александер-Симон (Александр Семенович) Эрбер (1828 - ?), художник-архитектор. Выпускник Имп.Академии Художеств по классу живописи, имеющий право производства строительных работ. Дослужился до чина Надворного советника.
Одно известное место службы - «…в 1872г. архитектор, Коллежский секретарь Эрбер, назначен младшим сотрудником Комитета о нищих.» Он осуществил не менее 20 построек в СПб, последняя его работа датирована 1886г.
Небольшое дополнение:
Screenshot_43.jpg
Screenshot_43.jpg (57.81 КБ) 714 просмотров
Дочери архитектора АЛЕКСАНДРА СЕМЕНОВИЧА ЭРБЕРЪ съ глубокою скорбію извещаютъ родныхъ и знакомыхъ о внезапной кончинѣ дорогого ихъ отца, скончавшагося 14-го сего декабря. Тѣло покойнаго прибудетъ изъ Рыбинска въ Петербургъ для погребенія на Смоленскомъ кладбищѣ въ 9 час. утра 17-го сего декабря.
// Новое время, № 5318 от 17 (29) декабря 1890, с. 4
ПК
Аватара пользователя
kaganer
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 5:47 pm

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение kaganer »

И ещё. Написано про Александра и его отца Симона, но ничего не сказано про брата Николая. А ведь Александр Эрбер в конце 1870–1880-х являлся представителем Ракколаниокского гончарного завода (которым владел его брат Николай) в Петербурге. В «Строительном адрес-календаре с справочным отделом для Санкт-Петербурга и окрестностей на 1880 год» содержалась такая запись: «Раккалиоки (так в тексте. — Прим. авт.) изразцовый завод в Выборге. Обращаться к А. С. Эрберу, Новая ул. 20, кв. 1»20. В том же издании титулярный советник Эрбер Александр Семенович, проживавший в Петербурге по адресу: Новая ул. д 20, кв. 1 (близ Кузнечого переулка), помещен в список лиц, «получивших свидетельства на право заведывать производством построек». (источник: https://www.sobaka.ru/city/city/179728 )

Далее, Александр Был дважды женат.
1-й брак - 29 января 1854 г, на Анне Митрофановне Костревской (дочери купца, который умер от холеры, когда ей было 3 года)
2-й брак - 3 февраля 1860 г., на дочери надворного советника, Евгении Антоновне Герман. Жениху 32 года, невесте всего 20.

Дерево всех известных мне Эрберов теперь есть вот тут: https://www.geni.com/family-tree/index/ ... 2742824853
Последний раз редактировалось kaganer Вс дек 15, 2024 2:10 pm, всего редактировалось 1 раз.
ПК
Sonya272
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн май 15, 2023 7:21 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Sonya272 »

Добрый вечер!
Я в сентябре встречалась с внуком Эрнеста Эрнестовича Гамбса в Лондоне. Мы с ним обменивались найденной информацией. Я упомянула про дачу в Тюрисевя. Он сказал, что после смерти отца, в его личных вещах, нашел чертежи дома. Возможно это как раз в Тюрисевя, на чертежах есть текст "Фасад со стороны моря". Пока выкладываю фото. Позже добавлю сканы. Может быть кто то встречал похожий дом на фото?
С уважением,
Алла
Вложения
photo_2024-11-25_17-48-07.jpg
photo_2024-11-25_17-48-07.jpg (118.3 КБ) 563 просмотра
photo_2024-11-25_17-48-05.jpg
photo_2024-11-25_17-48-05.jpg (90.96 КБ) 563 просмотра
photo_2024-11-25_17-48-03.jpg
photo_2024-11-25_17-48-03.jpg (147.27 КБ) 563 просмотра
photo_2024-11-25_17-48-01.jpg
photo_2024-11-25_17-48-01.jpg (126.73 КБ) 563 просмотра
photo_2024-11-25_17-47-59.jpg
photo_2024-11-25_17-47-59.jpg (151.03 КБ) 563 просмотра
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32133
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

Sonya272 писал(а): Пн ноя 25, 2024 7:48 pm Добрый вечер!
Я в сентябре встречалась с внуком Эрнеста Эрнестовича Гамбса в Лондоне. Мы с ним обменивались найденной информацией. Я упомянула про дачу в Тюрисевя. Он сказал, что после смерти отца, в его личных вещах, нашел чертежи дома. Возможно это как раз в Тюрисевя, на чертежах есть текст "Фасад со стороны моря". Пока выкладываю фото. Позже добавлю сканы. Может быть кто то встречал похожий дом на фото?
С уважением,
Алла
Добрый вечер!
Супер находка, спасибо огромное!
Я посмотрю, не было ли похожих проектов в броюшюре Орловского, который Тюрисевя дачами застраивал. Если что найду, напишу.
Нет, в брошюрах Орловского я такого проекта не нашел. Что совершенно не означает, что это не Тюрисевя. Я, кстати, не уверен, что участок Гамбса в Тюрисевя относился к дачному имению Орловского "Каунис и Тойвола". И в Тюрисевя-Ваммельсуу строили и другие, Миритц, например. Поищу еще.
Если можно, хорошо бы спросить уважаемого внука Эрнеста Эрнестовича Гамбса - а были ли у семьи дачи на других морях? Если это изестно, конечно. Хотя, на мой взгляд, скажем на черноморскую дачу это совсем непохоже.

Удивительно, что на чертежах нет подписи архитектора. Но рельеф, дом показан на склоне, вполне соответствует участку в Тюрисевя, там склон.
Sonya272
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн май 15, 2023 7:21 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Sonya272 »

abravo писал(а): Пн ноя 25, 2024 8:27 pm Если можно, хорошо бы спросить уважаемого внука Эрнеста Эрнестовича Гамбса - а были ли у семьи дачи на других морях? Если это изестно, конечно. Хотя, на мой взгляд, скажем на черноморскую дачу это совсем непохоже.
К сожалению, он не владеет этой информацией. Подскажите, пожалуйста, что могут означать сокращения С.Д. и К.М.? И еще вопрос, в записи о смерти Каролины и Эрнеста указано РВ 595. Если я правильно поняла, это номер из Personalbuch, но я не понимаю где его искать. Буду рада любым подсказкам.
Спасибо.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32133
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

Sonya272 писал(а): Вт ноя 26, 2024 7:07 pm
abravo писал(а): Пн ноя 25, 2024 8:27 pm Если можно, хорошо бы спросить уважаемого внука Эрнеста Эрнестовича Гамбса - а были ли у семьи дачи на других морях? Если это изестно, конечно. Хотя, на мой взгляд, скажем на черноморскую дачу это совсем непохоже.
Подскажите, пожалуйста, что могут означать сокращения С.Д. и К.М.? И еще вопрос, в записи о смерти Каролины и Эрнеста указано РВ 595. Если я правильно поняла, это номер из Personalbuch, но я не понимаю где его искать. Буду рада любым подсказкам.
Спасибо.
Скажите, пожалуйста, в каком, хотя бы примерно, контексте использованы сокращения С.Д. и К.М.?
Sonya272
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн май 15, 2023 7:21 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Sonya272 »

на чертежах (рис 3 и 4) указано Фасад по К.М и Фасад по линии С.Д.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32133
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

Sonya272 писал(а): Вт ноя 26, 2024 7:17 pm на чертежах (рис 3 и 4) указано Фасад по К.М и Фасад по линии С.Д.
Это могут быть линии по общему чертежу, которого нет в комплекте. На втором листе - разрез по N N - это точно разрез по определенному сечению, отмеченному N N на отсутствующем чертеже. То есть там какие базовые точки отмечены буквами.
Как вариант. Я еще подумаю :)
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5680
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Osbourne »

На последнем чертеже углы обозначены буквами. Фасад по линии этих букв.
Sonya272
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн май 15, 2023 7:21 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Sonya272 »

Ооо точно :D . Спасибо всем большое за помощь.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32133
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а): Вт ноя 26, 2024 8:14 pm На последнем чертеже углы обозначены буквами. Фасад по линии этих букв.
Точно, я не разглядел.
Корвенкюля
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля »

Доброй ночи.
Спасибо, очень интересные чертежи ! Кажется, уважаемая Соня272 (простите мою фамильярность) как раз и выкладывала здесь фотоархив Гамбсов. Там одна из небольших дач некоторыми деталями отделки напоминает эту виллу. Например, отделкой крыши. Кроме того, как мы знаем, чертежи часто в процессе строительства изменялись в деталях. Домов на участках Гамбса явно было несколько, раз они сдавали как минимум одну дачу в аренду.
дача возможно Гамбса.jpg
дача возможно Гамбса.jpg (404.66 КБ) 416 просмотров

abravo писал(а): Пн ноя 25, 2024 8:27 pm Я, кстати, не уверен, что участок Гамбса в Тюрисевя относился к дачному имению Орловского "Каунис и Тойвола".
...рельеф, дом показан на склоне, вполне соответствует участку в Тюрисевя, там склон.
Да, участок Гамбса был вне имения Орловского. Более того, Гамбс жил здесь еще до Орловского.
На карте Федотова 1880-х гг. дача Гамбса отмечена справа от дачи фон-Лерхе, а ведь именно дачу Лерхе купил Орловский, с виллой Каунисранта.
Ответить