Кивеннапа-Первомайское

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Кивеннапа-Первомайское

Сообщение Osbourne »

isl писал(а): Пт окт 17, 2025 7:25 pm
Osbourne писал(а): Пт окт 17, 2025 7:14 pm Ну там видимо надо зарегистрироваться чтобы читать.
Нет, не надо. Тут та же проблема, что была недавно с форумом. На мобильных провайдерах заблокировано.
Да, на мобильных видимо заблокировано. Но и на проводных при переходе по ссылке для чтения можно продолжить только после регистрации.
Сергей Ренни
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Кивеннапа-Первомайское

Сообщение Сергей Ренни »

Сказ о 2-х кг хлеба... В октябре 1918 г. военнослужащий одной из расквартированных близ Кивеннапа частей Вильгельм Хопфнер решил отправить своему родственнику (видимо, брату) хлеба. Может это были 2 буханки, а может сухари. Брат Йоханнес Хопфнер находился в Выборге в казармах Нейтсютниеми (3-я рота 1-го батал. Карельской гвардии). Дело оказалось непростым. Сначала Вилли пришлось получить разрешение на пересылку в местной продовольственной Комиссии. Бланк Комиссии поставок продовольствия при Сенате с печатью местной Комиссии Кивеннапа за подписью Онни Паасонен от 30.10.1918 прилагаю. И лишь потом он пошел с 2 кг хлеба в Почтовую экспедицию - привожу Сопроводительный адрес к посылке, за подписью служащей Ады Пурсиайнен, принявшей "товар" к отправке. Хотя на бланке штамп "Полевая почта", оплатить пришлось 2 марки 80 пенни. Знаки почтовой оплаты погашены календарным штемпелем экспедиции от 31.10.1918. Хлеб был получен в Выборге 2 ноября - есть расписка Юхо, и штемпель на обратной стороне бланка. На любительской фото-открытке, отправленной по почте в июле 1918, военнослужащие одной из частей, тогда находящихся в Выборге. Не берусь утверждать, что среди них есть "брат Юхо"... :wink:

Изображение

Изображение

Изображение
Сергей Ренни
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Кивеннапа-Первомайское

Сообщение Сергей Ренни »

Йоханн (младший брат Пекки Пааволайнена, что построил "Виенола"), построил свою - "Метсола". Не могу найти, где она была...

Изображение
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32271
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Кивеннапа-Первомайское

Сообщение abravo »

Сергей Ренни писал(а): Чт ноя 13, 2025 7:46 pm Йоханн (младший брат Пекки Пааволайнена, что построил "Виенола"), построил свою - "Метсола". Не могу найти, где она была...
В волости Кивеннапа Метсолы было по-меньшей мере две:
- южнее Каукъярви (оз. Большое Симагинское/Красавица) - https://www.karjalankartat.fi/?language ... ayer.WMS_4
- северо-западнее Кивеннапы - https://www.karjalankartat.fi/?language ... ayer.WMS_4

По-моему, второе место это глушь, но домик там на карте нарисован. Какая из этих двух Йоханна Пааволайнена, определить не берусь.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Кивеннапа-Первомайское

Сообщение Osbourne »

Сергей Ренни писал(а): Чт ноя 13, 2025 7:46 pm Йоханн (младший брат Пекки Пааволайнена, что построил "Виенола"), построил свою - "Метсола". Не могу найти, где она была.
1931:

Йохан родился в Кивеннапе 23 ноября 1881 года. Учился в Выборгском реальном училище и в Куркийокском высшем сельскохозяйственном училище, после окончания которого в 1902 году управлял своим хозяйством в Кивеннапе, а в 1918 году переехал на канал Юустила в качестве служащего канала. В 1921 году Йохан стал учителем сельского хозяйства в Народной высшей школе Каннельярви, а в 1927 году занял свою нынешнюю должность служащего канала в Нейтури (центральная Финляндия). Йоханнес Пааволайнен занимал ряд ответственных должностей, в частности, он был членом правления Кивеннапской сберегательной кассы, председателем правления начальной школы и избирательной комиссии, а также временно исполнял обязанности служащего окружного суда. В 1902 году он основал смешанный хор Молодёжного общества Кивеннапа и был его руководителем до 1908 года. Был председателем Молодёжного общества и всячески поддерживал его деятельность, в том числе пожертвовав землю под здание Молодёжного общества. Он также был активным членом Ассоциации крестьян, входя в её совет.

Про Метсолу не нашел.

По списку жителей на 1905 год Йохан числится там же где и Пекка - во второй парцелле Кирконкюли под названием Паавола. Там участка Метсола нет.
Корвенкюля
Сообщения: 3620
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Кивеннапа-Первомайское

Сообщение Корвенкюля »

Доброй ночи.
Это "Метсола" в дер.Вуоттаа.
На сайте семьи Пааволайнен указано, что исток семьи - дер.Вуоттаа, оттуда родом например прадедушка Андерс Пааволайнен, там родился Пекка Антинп.Пааволайнен (1846-1902). На фото даже имеется один из сохранившихся домов "предков".

Если действительно имеется в виду Йоханнес Пеканп. Пааволайнен (1881-, то видимо он захотел "припасть к истокам", и купил Метсолу у дальних родственников, семьи Микко Эсконп. Пааволайнена (1870-1919).
Но возможно там опечатка/ошибка, и имеется в виду Йоханнес Миконп. Пааволайнен, который действительно был одним из владельцев имения Метсола дер.Вуоттаа.
Вложения
Вуоттаа уч.1-9 Антти Миконп. Пааволайнен.jpg
Вуоттаа уч.1-9 Антти Миконп. Пааволайнен.jpg (181.62 КБ) 163 просмотра
Вуоттаа уч.3-37 насл.Микко Э. Пааволайнена (Йохан М.Паав.).jpg
Вуоттаа уч.3-37 насл.Микко Э. Пааволайнена (Йохан М.Паав.).jpg (327.87 КБ) 163 просмотра
семья Пааволайнен Вуотта 1936г. один из домов семьи.jpg
семья Пааволайнен Вуотта 1936г. один из домов семьи.jpg (187.13 КБ) 163 просмотра
семья Пааволайнен Вуотта дом сохранился.jpg
семья Пааволайнен Вуотта дом сохранился.jpg (155.69 КБ) 163 просмотра
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Кивеннапа-Первомайское

Сообщение Osbourne »

То есть вот такой совершенно не крестьянский дом со шпилем стоял в деревне Вуоттаа?

По карте домов на 1939 год в Вуоттаа аж три Йохана Паааволайнена, но ни одного на хуторе Метсола, на месте которого вообще никто не живёт. Хотя, там и сейчас в поле дом стоит.

https://maps.app.goo.gl/sGxXVikPdaoneKCX9

А тот Йоханнес, который хозяин участка 3-37 - несовершеннолетний, т.е. дом со шпилем построить не мог.
Корвенкюля
Сообщения: 3620
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Кивеннапа-Первомайское

Сообщение Корвенкюля »

Добрый день.
Ну да, вариантов много. Мы же пока не знаем контекст вопроса Сергея Владимировича.
Что такое "построил", о каких годах речь, о 1930-х или 1900-х ...
Точно можно сказать, что для "наших" Пааволайненов дер.Вуоттаа имела почти сакральное значение.
И раз там есть хутор/имение Метсола, то на это стоит обратить внимание.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Кивеннапа-Первомайское

Сообщение Osbourne »

Может всё-таки Парвиайнен а не Пааволайнен? :D И, кстати, Метсола которая 1-9 - там фамилия хозяина ПаавИлайнен. Очень много непоняток.
Сергей Ренни
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Кивеннапа-Первомайское

Сообщение Сергей Ренни »

Добрый вечер, коллеги! Нет, речь именно о Пааволайнен. Давно мне попалась книжечка некой Катри Велтгейм "Kannaksen teilla" (1987). Есть основание полагать, что она (пра)?-правнучка таможенника из Липола Франца Виктора Хэггстрёма (служил там с 1886 до сер. 1920х). В свое время купил большую переписку дочери Франца Дагмар (Дагги) с ее будущим мужем Карлом Велтгеймом. О книге - ничего особенного, исторические экскурсы о том, о сем), немного лирики, и фото, в большинстве очень известные. Но есть несколько интересных именно по семье Пааволайнен. Вот еще - все семейство во главе с Пеккой (1893), Мария (вдова) с мл. сыном Эркки (ок. 1906?), Мари и Эркки (кон. 1890х). Допускаю, что в тексте могут быть неточности (на архивы нет ссылок). О "новых" домах семьи: Виенола (Пекка), Метсола (Йоханн, годы 1-ой Мировой, была в лесу?), Тойвола (где потом жила вдова Мария), Туулела (где жил врач, а потом была аптека - это здание, мы недавно рассматривали). Пожалуй, и все...

Изображение

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Кивеннапа-Первомайское

Сообщение Osbourne »

Osbourne писал(а): Чт ноя 13, 2025 10:35 pm 1931:

Йохан родился в Кивеннапе 23 ноября 1881 года. Учился в Выборгском реальном училище и в Куркийокском высшем сельскохозяйственном училище, после окончания которого в 1902 году управлял своим хозяйством в Кивеннапе, а в 1918 году переехал на канал Юустила в качестве служащего канала. В 1921 году Йохан стал учителем сельского хозяйства в Народной высшей школе Каннельярви, а в 1927 году занял свою нынешнюю должность служащего канала в Нейтури (центральная Финляндия). Йоханнес Пааволайнен занимал ряд ответственных должностей, в частности, он был членом правления Кивеннапской сберегательной кассы, председателем правления начальной школы и избирательной комиссии, а также временно исполнял обязанности служащего окружного суда. В 1902 году он основал смешанный хор Молодёжного общества Кивеннапа и был его руководителем до 1908 года. Был председателем Молодёжного общества и всячески поддерживал его деятельность, в том числе пожертвовав землю под здание Молодёжного общества. Он также был активным членом Ассоциации крестьян, входя в её совет.

По списку жителей на 1905 год Йохан числится там же где и Пекка - во второй парцелле Кирконкюли под названием Паавола.
Цифры в документах говорят нам что Йохан с женой Вестой все же жил на участке 2-5 Паавола. А потом земли были проданы сначала Теодору Рёпёнену, а затем Микко Богданову и Степану Ларикка, проживавшим ранее где-то в районе Сортавалы. Где стоял дом по-прежнему непонятно, но видимо где-то там же примерно где и Виенола.
Вложения
1909.JPG
1909.JPG (105.53 КБ) 70 просмотров
1916.JPG
1916.JPG (201.63 КБ) 70 просмотров
1919.JPG
1919.JPG (88.9 КБ) 70 просмотров
Снимок.JPG
Снимок.JPG (162.16 КБ) 64 просмотра
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Кивеннапа-Первомайское

Сообщение Osbourne »

Сергей Ренни писал(а): Вс ноя 16, 2025 6:47 pm О "новых" домах семьи: Виенола (Пекка), Метсола (Йоханн, годы 1-ой Мировой, была в лесу?), Тойвола (где потом жила вдова Мария), Туулела (где жил врач, а потом была аптека - это здание, мы недавно рассматривали).
О событиях 1918 года из журнала "Пааволайсет". Здесь как раз про Йохана и про Туулелу. Получается, жили они в 1918-м именно там. И опять никакой Метсолы!

Однажды группа красногвардейцев появилась в поисках оружия. Когда они вошли во внутренние комнаты, мужчина, проводивший обыск, обратил внимание на плоский ящик под столом. «Что там?» — спросил он. Мать [Веста Пааволайнен] сказала, что она художница, и что в ящике находятся её принадлежности. Увидев в ящике тюбики с масляными красками и прочее, командир сразу же оживился, и разговор перешёл на искусство. Он объявил, что сам художник из Выборга. И так «родственные души» долго обсуждали живопись и рассматривали картины, которые мать нарисовала на стенах комнат. У отца Йоханнеса же в ящике стола лежали патроны для пистолета. К своему ужасу, он вспомнил о них, когда командир велел ему открыть ящики. В том же ящике лежали старые любовные письма от матери и отца. Открывая ящик, отец нажал на пачку писем большим пальцем так, что они скользнули по ящикам с патронами. Он сказал: «Здесь теперь только письма моей жены и моей юной любви». Режиссёр пренебрежительно поднял руку и сказал: «Пусть будет, пусть будет». Видимо, мастерство матушки Весты произвело впечатление. Поиски оружия на этом закончились. В стеклянном плафоне были спрятаны винтовочные патроны. Они отражались сквозь стекло, и я помню, с каким волнением я смотрел на них. К счастью, ищущие не обратили внимания на детей, и дело осталось незамеченным. А под полом лежала военная винтовка. Это было воскресенье в январе, когда вся наша семья – мама, папа, Аулис, Майре и я – вернулась из церкви и направлялась домой в Туулела. Мы стояли у ворот нашего дома, когда увидели довольно большой отряд красногвардейцев верхом, выходящий из приходского дома. Мы не успели дойти до двора, как отряд подъехал к нашему дому, блокировав нас полукругом. Красногвардейский офицер в центре – Кальюнен – остановил лошадь, остановил её и спросил моего отца: «Как фамилия?», на что отец ответил: «Пааволайнен». «Да, я тебя знаю», – сказал красногвардейский офицер, показывая оружие и угрожая: «Я тебя застрелю». Отец ответил: «Просто застрели, но я не отступлю от своих принципов». После этого «генерал» приказал своему эскорту отойти за пределы слышимости и поговорил с отцом. Я не помню, о чём был разговор, но они пришли к какому-то общему мнению, потому что офицер положил руку на край шляпы, приподнял коня и поехал со своей свитой в сторону ратуши. И снова красногвардейцы проехали мимо наших детей по дороге. Они выронили магазин с пятью патронами на дорогу. Конечно, мы подняли его и торжественно проследовали домой. Мы объяснили, что теперь, когда у нас столько патронов, мы победим! – Мама ужаснулась и сказала, что мы не можем принести их домой. У нас возникла проблема: куда их девать? Мы бросили их в колодец. Однажды красногвардейцы отправились в пасторский дом, чтобы конфисковать зерно. Они забрали снопы, которые ещё лежали в сене. Снова один сноп упал на дорогу. Конечно, мы подняли его и отнесли домой. Там мы пировали, срывая по одному зёрнышку пшеницы и отправляя их в рот, и они были восхитительны на вкус.

Рейно Пааволайнен

**

14 марта 1918 года дядя Йоханнес (Пааволайнен), дядя Таави (Кейнянен) и дядя Иивари (Пимия) ушли к белым в Валкъярви. Накануне вечером они пошли в баню в дом бывшего городского врача Горшельника, где мы тогда жили с дядей Йоханнесом. Чтобы не уехать одновременно и не привлечь внимание красных, они решили разойтись в разное время. Местом встречи стал дом Матти Сарви в деревне Котселькя. Дядя Иивари и дядя Таави уехали на лыжах, дядя Йоханнес на лошади, а тётя Веста была его погонщицей. Они направлялись на станцию, откуда Йоханнес должен был ехать в Выборг к врачу, это было согласованное объяснение для красных. Уходя, дядя Йоханнес раздумывал, брать ли с собой винтовку. Однако мы с тётей Вестой пришли к выводу, что разумнее всего идти без оружия, потому что красные постоянно их проверяли. Лыжники должны были направиться в Котселькя по дороге Конну, а оттуда через леса в Сарвела. Всё бы прошло хорошо, если бы дядя Иивари не совершил самую большую ошибку в своей жизни. Когда он приближался к развилке Конну, с дороги Райвола доносились крики и шум. Дядя Иивари догадался о приближении красных и спрятался. Его заметили, арестовали и привезли обратно в Кирконкюля, откуда доставили в Валкъярви и расстреляли 18 марта 1918 года. Дядя Йоханнес и дядя Таави благополучно скрылись в Котселькя, где они стали ждать дядю Иивари. Когда предполагаемое время прибытия прошло, а от дяди Иивари всё не было вестей, в головах мужчин закружились дурные предчувствия. Приближался момент принятия решения: ждать или уходить? Хозяин дома, высокий и крепкий мужчина, несгибаемый и отважный по натуре, хватался за топор и говорил: «Первый красногвардеец, который войдёт в эту дверь, получит это». Когда дядя Иивари не появлялся, мужчины начали думать, что дела у него идут плохо. Сарви торопил отряд, так как уже смеркалось. Он дал дяде Йоханнесу свой большой штык, сделанный из напильника, в качестве оружия, на всякий случай. Когда дядя Таави и Йоханнес шли на лыжах к озеру Котселян, со стороны деревни Уупуне раздался громкий стук саней. Теперь уже не оставалось никаких сомнений в судьбе дяди Иивари, и приближались арестанты. Дорога впереди была перекрыта, пути назад не было, и в глубоком, вязком снегу в лесу двое мужчин с одним пистолетом стали бы лёгкой добычей для группы вооруженных винтовками. Решение было принято быстро: живыми они не сдадутся, и они двинулись вперёд с оружием наготове. Им нужно было добраться до лесной дороги, ведущей к шоссе на Выборг раньше красных. И им это едва удалось. Мужчинам удалось сократить путь на лыжах и спрятаться в чаще, в редком лесу под прикрытием можжевельника, когда красные проезжали мимо в сумерках, не обращая внимания на короткий путь. Красных оттеснили в Котселькя, но Сарви отдал им пропуска под угрозой топора. Йоханнес и Таави прибыли на сторону белых. В какой-то момент им пришлось пересечь сгоревший мост Кивиниеми. От него ничего не осталось, кроме железнодорожных путей и других металлических деталей. Был проложен кусок доски, и им нужно было пересечь его. Внизу бурным потоком текла река Вуокса. Йоханнес боялся высоты, и этот переход был мучительным. Он сказал себе, что если выживет, то не вернется этим путем. Если бы красные ехали тихо и без звонков, беглецы бы на лыжах попали прямо в руки своих похитителей.

Мартти Пааволайнен


https://bin.yhdistysavain.fi/1598210/W1 ... helmik.pdf
Вложения
Йоханнес Пааволайнен
Йоханнес Пааволайнен
Снимок.JPG (57.19 КБ) 63 просмотра
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Кивеннапа-Первомайское

Сообщение Osbourne »

Osbourne писал(а): Пн ноя 17, 2025 3:14 am О событиях 1918 года из журнала "Пааволайсет". Здесь как раз про Йохана и про Туулелу. Получается, жили они в 1918-м именно там. И опять никакой Метсолы!
И вот, я наконец нашел ее. В журнале "Пааволайсет" за 1977 год.

Каждый житель Кивеннапы знает Виенолу, но многие ли знают, какие дома назывались Туулела, Тойвола и Метсола? Не знаю, были ли эти названия порождением национального романтизма в стиле Алекси Киви. Эти названия были общеупотребимы.

ТУУЛЕЛА — это старое здание школы, которое купил окружной врач К. Х. Горшельник и переоборудовал в квартиру, а в последнее время — аптеку.

ТОИВОЛА — это ухоженный, дощатый и выкрашенный светло-зелёной (скорее белой) краской дом примерно в нескольких сотнях метров от магазина Кяявя, слева от дороги в сторону Ахъярви. Сестра моей матери жила там в 1911—1918 годах со своим мужем Хинной Пильц. Мой отец Йоханнес Пааволайнен и Хинна Пильц основали в Кивеннаве предприятие под названием «Kivennavan Höyrysaha ja Mylly», в котором были пилорама и лесопилка. Оператором и ремонтником был исключительно мастеровитый и разносторонний Матти Хёлття. Эта пилорама была первой паровой пилорамой в Кивеннапе, до лесопилки Ээрикяйнена. Офис лесопилки находился в Тойволе, где ею управлял Х. Пильц. Лесопилка прекратила свою деятельность во время войны за независимость, когда красные убили Хинну Пильц во время оккупации Кивеннапы.

МЕТСОЛА. Купец Пиетари Пааволайнен приобрёл значительные земли в приходе Кивеннапа, которые остались в собственности поместья после его смерти. Фермой управлял его сын, агроном Йоханнес Пааволайнен. Ранее на ферме были построены большой кирпичный амбар, конюшни, гумно и другие необходимые постройки. Главное здание было достроено около 1910 года и переименовано в МЕТСОЛА, в соответствии с его местоположением. Оно располагалось в лесной местности. Метсола сгорела в 1918 году и так и не была восстановлена. Дорога в Метсолу поворачивала налево сразу после Тойволы, проходя мимо лесопилки к краю лесного островка, где находилась одна огромная грядка. Дорога спускалась к небольшому полю, где проходила через большой ручей (Лукасоя) и поднималась к лесистому холму, на котором справа от дороги была построена Метсола. Слева от дороги начинались поля, тянущиеся к западу. Однако там был огород, где выращивали морковь, свёклу, чечевицу, горох, а также редкие помидоры и другие садовые растения. Ведь мой отец был увлечённым экспериментатором и селекционером новых видов растений. Перед главными ступенями Метсолы открывался вид на обширные поля, на ратушу, за которой возвышался церковный холм, где величественно стояла церковь, и на кладбище, на котором покоились наши бабушка и дедушка. Клёны по обеим сторонам дороги, ведущей в Кирконмяки, были посажены моим отцом. Впереди была пойма Лукасоя, воды которого впадали в искусственный пруд Виенола. В пойме летом можно было если не плыть, то идти вброд. Ближе всего к главному зданию находилась молочная ферма и колодец примерно в 50 метрах. Также справа от дороги находились курятник и сарай для корма, а дальше руины конюшни. В отдалении находилось большое кирпичное здание, за ним — гумно с паровой машиной. Сама Метсола была построена из дерева, мои мать и отец спроектировали дом вместе с архитектором (к сожалению, я не помню его имени). Она была построена на высоком каменном фундаменте, с четырьмя комнатами внизу, большой кухней и комнатой для прислуги, а также большим залом, ведущим к лестнице наверх, где должны были быть 3 комнаты, но которые так и не были построены. Когда имение было разделено, мой отец не смог выкупить помещение у других акционеров (их было 6) и в 1916 году его пришлось продать. Мы переехали из Метсолы в Туулела. Это поместье семьи Пиетари Пааволайнена позже перешло в собственность муниципалитета Кивеннапа.

Тампере, 25 февраля 1976 года,
Рейно Сойни Пааволайнен, сын Йоханнеса.


По описанию Местола здесь: https://www.karjalankartat.fi/?language ... 0%BB%D0%B0

Сейчас там сараи и гаражи. Но есть остатки фундамента большого кирпичного хозяйственного строения, на котором сверху построено советское: https://maps.app.goo.gl/c5dCDRHUhTWVFve28

На финской карте место называется kunnantila, т.е. муниципальная ферма.

Во вложении - страница с оригиналом из журнала.
Вложения
Метсола.pdf
(76.47 КБ) 3 скачивания
Снимок.JPG
Снимок.JPG (348.1 КБ) 55 просмотров
Снимок_2.JPG
Снимок_2.JPG (208.85 КБ) 53 просмотра
Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Кивеннапа-Первомайское

Сообщение Буквоед »

Кто ищет, тот всегда найдёт! :ay:
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 32271
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Кивеннапа-Первомайское

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а): Пн ноя 17, 2025 6:42 am
Osbourne писал(а): Пн ноя 17, 2025 3:14 am О событиях 1918 года из журнала "Пааволайсет". Здесь как раз про Йохана и про Туулелу. Получается, жили они в 1918-м именно там. И опять никакой Метсолы!
И вот, я наконец нашел ее. В журнале "Пааволайсет" за 1977 год.
То есть получается, что Метсола (с фотографии С. Ренни) находилась недалеко от Виенолы, а не в Вуотаа, верно?
Ответить