Комаровские дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 31656
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение abravo »

autumn писал(а): Пт ноя 08, 2024 4:02 pm Друзья, требуется помощь в установлении родственных связей: немножко запутались.
Суть дела:
Согласно архивной справке, выданной ленсманом Бломом в 1939 г., некая Ольга Горбатова проживала в Келломяках в доме своих родителей в 1910 и 1911 гг. Исследования пермского краеведа Николая Ивановича Сергеева позволили установить, что девичьей фамилией Ольги была Гесли, а ее мужем был известный художник Константин Иванович Горбатов.
С учетом новой информации ув. autumn подготовила новую справку по даче Гесли в Келломяках.

Напомню, что выяснилось, что дочь А. А. Гесли Ольга Александровна Гесли вышла замуж за художника К. И. Горбатова. Имеется документальное свидетельство, подписанное терийокским ленсманом Гарри Бломом, о том, что Ольга с мужем с 1910 по 1938 годы несколько раз (в 1910, 1916, 1917, 1928, 1932 и 1938 гг.) были в Келломяках и жили в доме родителей Ольги (то есть в даче Гесли).
Через жену своего брата Ольга оказалась связанной с семьей Ленковых, одна из дочерей которых, Мария, была замужем за братом Ольги, а другая, Валентина, за другим келломякским дачником и, после революции, постоянным жителем Келломяк Сандиным. В документе, подписанным Бломом, Ольга и Валентина названы сестрами, хотя в буквальном смысле они таковыми не были, но, вероятно, в то время такая терминология допускалась.

Есть пара фотографий, сделанных в Келломяках в 1928 г. во время очередного приезда туда четы Горбатовых.
На первой, сделанной, предположительно, на даче Гесли, стоит Ольга Горбатова, сидят, справа налево: Константин Горбатов, мать Ольги, сестра Ольги с дочерью.

Изображение

На второй, сделанной на пляже Келломяки, Константин Горбатов, Ольга Горбатова и ее сестра. Вполне вероятно, что на этой фотографии есть мужчины из семьи Гесли, но информации об этом нет.

Изображение

Не относится к даче Гесли, но нельзя не отметить, что во время приезда в 1928 г. К. И. Горбатов ездил в Пенаты к И. Е. Репину.

Изображение

Судьба Ольги и Константина Горбатовых, до войны вполне благополучная, оказалась трагической. Прожив достаточно благополучную и безбедную творческую жизнь в Европе, Константин Иванович Горбатов и его жена потеряли источники к существованию в нацистской Германии и печально окончили свою жизнь: он умер в бедности в 1945 г. в Берлине, а она спустя месяц покончила с собой.

Жена брата Ольги Мария Гесли (урожд. Ленкова) умерла в 1968 г. в Хельсинки и похоронена там на Никольском кладбище вместе со своей матерью. Где-то в Финляндии могут быть потомки, но пока найти их не удалось.

Изображение
Сергей Ренни
Сообщения: 4061
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Сергей Ренни »

Открытки Августа Зевальда. Верх. отправлена из Выборга в в Х-ки в 1927-м. Нижняя - из Келломяки в Порвоо в 1931.
Фото сделаны почти одновременно, некоторые лица остались в прежних позах. Сколько секунд разделяют эти кадры? :)

Изображение
Аватара пользователя
nukola2
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 11:06 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение nukola2 »

Сергей Ренни писал(а): Вс ноя 17, 2024 9:44 pm Открытки Августа Зевальда. Верх. отправлена из Выборга в в Х-ки в 1927-м. Нижняя - из Келломяки в Порвоо в 1931.
Фото сделаны почти одновременно, некоторые лица остались в прежних позах. Сколько секунд разделяют эти кадры? :)

Изображение
Для перезарядки пластины надо секунд 15, если быстро. Но смушает манипуляция с лодкой, на заднем плане. Не больше минуты :D
Николай.Здоровья,удачи!
Аватара пользователя
Скаут
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2018 12:25 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Скаут »

В центре кадра девочка идет по воде к маме.
Вряд ли она шла метровую дистанцию целую минуту.
Скорее всего, было два фотоаппарата, заряженных и установленных на штативах - первый ближе, второй чуть подальше.
Попытка сделать пару снимков для стереоскопа?
Spiritus flat, ubi vult.
Роман Беляков
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2016 1:17 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Сестрорецк
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Роман Беляков »

А может просто девочка бегала то к маме, то от мамы (скорее от мамы на этих фото).
Есть пассивные персонажи, но есть и активные, на активность нужно время.
Например, манипуляции с лодкой говорят, что не за несколько секунд снималось.
И ещё, пара на линии воды за основной группой - мужчина успел найти место присесть или наоборот посидел, встал, слегка отряхнул песок и пошёл.
Справа на дальнем плане два объекта исчезли или наоборот переместились в кадр.
Почему-то думается, что первый кадр был сделан чуть позже второго и, возможно, он больше устроил фотографа хотя бы из-за отсутствия призрака на переднем плане.
Как видим, и другой кадр не пропал))
Сергей Ренни
Сообщения: 4061
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Сергей Ренни »

Трудно определиться с первичностью, мне кажется, что верхний кадр ранний... Ключевым моментом в определении (и по интервалу) может стать лодка на заднем плане. Что там? - пытаются снять с камня? С пол минуты явно должно пройти, явно не несколько секунд.
Просто фотограф делал несколько кадров в расчете выбрать лучший. Но когда дело дошло до печати, оба сгодились по качеству. Может и не 2 кадра было...
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 31656
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение abravo »

Ув. Скаут продолжает переводить главы из книги Э. Кяхёнен "Прежние Терийоки", ранее на русский язык полностью не переведённые (что-то было доступно только в кратком изложении).

Пристанционный поселок Келломяки
Э. Кяхёнен. Прежние Терийоки. - Коувола, 1982. (стр.195-218)

В перевод включены яндекс-карта, также подготовленная ув. Скаутом, с отметкой участков по плану Келломяк из книги Э. Кяхёнен и сам этот план. Чтобы можно было сопоставить с текстом, в котором перечислено довольно много участков Келломяк.
Корвенкюля
Сообщения: 3468
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

Добрый день.
С наступившим Новым годом, друзья. :az:

Папочка "дача Габерцетеля" https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/843
Более качественные фото на замену, из журнала 1913г.
Кстати, ведь это весьма вероятно большая дача Габерцетеля, несохранившаяся.
Если сравнивать элементы столярки, окна, трубы с сохранившейся маленькой дачей...
=большая дача Габерцетеля 1913.jpg
=большая дача Габерцетеля 1913.jpg (294.46 КБ) 1102 просмотра
=могила Габерцетеля 1913.jpg
=могила Габерцетеля 1913.jpg (189.47 КБ) 1102 просмотра
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 31656
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Чт янв 02, 2025 12:48 pm Добрый день.
С наступившим Новым годом, друзья. :az:

Папочка "дача Габерцетеля" https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/843
Более качественные фото на замену, из журнала 1913г.
Кстати, ведь это весьма вероятно большая дача Габерцетеля, несохранившаяся.
Если сравнивать элементы столярки, окна, трубы с сохранившейся маленькой дачей...
=большая дача Габерцетеля 1913.jpg=могила Габерцетеля 1913.jpg
Добрый день.

Спасибо! С Новым Годом!
Фото заменил, отличное качество. Да, элементы похожи. Интересно, где там на участке большая дача могла быть, выше?
Корвенкюля
Сообщения: 3468
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

То, что у Габерцетеля была большая дача, сомнений нет, она отмечена на карте-плане 1913г.
При совмещении карт все четко видно.
Вложения
=дача Габерцетеля 1913.jpg
=дача Габерцетеля 1913.jpg (346.52 КБ) 1080 просмотров
=дача Габерцетеля 1980е.jpg
=дача Габерцетеля 1980е.jpg (478.44 КБ) 1080 просмотров
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5439
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Osbourne »

С новым годом. А мне так кажется большая дача совсем не обязательно отсюда, она другая. И, например, там вокруг сейчас еловый лес. Думаете, был другой?
Корвенкюля
Сообщения: 3468
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

Доброй ночи.
Альфред Рен, известный наш риелтор.
Можно немножко дополнить папочки.
Контора «Север» на уч.Р65 (5-308) https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/2790
и уч.Р159 https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/837
По группе Р159 - участки 2-1200, 2-1201= 2-1341 + 2-1342, 2-1343, 2-1344= 2-1384 + 2-1385

Альфред Йоханп. (Альфред Иванович) Рен (1868 СПб—1941), торговец-риелтор земельными участками на Перешейке с конторой в Келломяках.

В 1890г. его женой стала Мария Йохант. Даннман (1872 СПб-?); дети:
-Георг-Вольдемар (1894 СПб-?), жена Розалия Касеканд.
-Лидия-Мария (1896 СПб-?), муж Лаури Сальстен.
-Анна-Матильда (1898 СПб-?) муж ж-д чиновник Юлиус Терхо.

Его отец - Йохан-Альфред Рен (1842 Таммисаари—1927 Терийоки), начинал как кузнец по меди.
Уехал в СПб в 1867г., работал по подрядам. Мастер медной ковки.

И фотография 1921г. "таможенный досмотр в карантине" в приличном качестве.
Север контора Рена 1921г..jpg
Север контора Рена 1921г..jpg (513.76 КБ) 924 просмотра
Север контора Рена 1921 (тамож.досм.беженцев).jpg
Север контора Рена 1921 (тамож.досм.беженцев).jpg (519.54 КБ) 924 просмотра
5-308 контора Рена -Север- Р65.jpg
5-308 контора Рена -Север- Р65.jpg (74.19 КБ) 924 просмотра
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 31656
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Вт янв 21, 2025 3:21 am Доброй ночи.
Альфред Рен, известный наш риелтор.
Можно немножко дополнить папочки.
Контора «Север» на уч.Р65 (5-308) https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/2790
и уч.Р159 https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/837
По группе Р159 - участки 2-1200, 2-1201= 2-1341 + 2-1342, 2-1343, 2-1344= 2-1384 + 2-1385
Добрый день.
Спасибо! Обе папочки дополнил.
Сергей Ренни
Сообщения: 4061
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение Сергей Ренни »

В копилку творчества художника Владимирова (надеюсь, что не однофамилец): "Бегство буржуазии из Новороссийска в 1920 году".
Скорее всего хранилось в Музее революции СССР в Москве, т.к. худож. открытка издания именно этого музея, 1929.
Из Судака в Сестрорецкий Курорт, август 1930, Отдыхающей Екатерине Иван. Дзен. Что за старорежимное "пансионат"? На 1930-й отдыхающие на терр-и Курорта размещались в санаториях: Лесной (быв. пансионат), Морской, Главной (в здании ИФМЛ), и "в Курзале".
Увы, "отдыхающая", судя по отметке, еще 8 августа уехала домой, а открытка пришла 11-го (штемпель). Вторая "1" в дате не пропечаталась, или не правильно выставили дату.

Изображение

Изображение
VSM
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 1:01 pm
Контактная информация:

Re: Комаровские дачи и не только

Сообщение VSM »

Русский инвалид. 1913, № 92 - сообщение о смерти Н.П.Кадаева
Русский инвалид. 1912, № 232 - сообщение о смерти Масленникова С.С.
Вложения
Opera Снимок_2025-02-04_142245_yandex.ru.png
Opera Снимок_2025-02-04_142245_yandex.ru.png (61.23 КБ) 687 просмотров
Opera Снимок_2025-02-04_141501_yandex.ru.png
Opera Снимок_2025-02-04_141501_yandex.ru.png (51.01 КБ) 687 просмотров
Ответить