Мустамяки-Горьковское

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 31631
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение abravo »

inpu писал(а): Чт дек 12, 2024 6:19 pm Потому что снимок подписан Kanneljärven Sykiälän kylässä - В деревне Сюкияля в Каннельярви.
Если это Сюкияля, которая сейчас Бойково, то вот ещё два кадра. На втором - школа в Сюкияля. Я помню только открытку с ней. А кадр с дорогой вообще не помню. Вроде не было в этой ветке.
Фотографий этих не было, спасибо.
Вот эта - https://www.karjalankartat.fi/?language ... ayer.WMS_4 ?
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5427
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

inpu писал(а): Чт дек 12, 2024 6:19 pm Потому что снимок подписан Kanneljärven Sykiälän kylässä - В деревне Сюкияля в Каннельярви.
Да, но почему "еще одной"?
Аватара пользователя
inpu
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Сб сен 09, 2023 9:38 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение inpu »

Osbourne писал(а): Чт дек 12, 2024 7:53 pm
inpu писал(а): Чт дек 12, 2024 6:19 pm Потому что снимок подписан Kanneljärven Sykiälän kylässä - В деревне Сюкияля в Каннельярви.
Да, но почему "еще одной"?
Подумала, что было бы не удивительно. Кирьявала, например, вроде есть в какой-то другой части Финляндии. Тапиолы две только в одном Горьковском. Мало ли в Каннельярви была своя Сюкияля :)
Я слабо представляю все эти муниципальные деления. Каннельярви для меня - это другое место. Сюкияла реально входила в Каннельярви?
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 31631
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение abravo »

abravo писал(а): Чт дек 12, 2024 6:27 pm
inpu писал(а): Чт дек 12, 2024 6:19 pm Потому что снимок подписан Kanneljärven Sykiälän kylässä - В деревне Сюкияля в Каннельярви.
Если это Сюкияля, которая сейчас Бойково, то вот ещё два кадра. На втором - школа в Сюкияля. Я помню только открытку с ней. А кадр с дорогой вообще не помню. Вроде не было в этой ветке.
Фотографий этих не было, спасибо.
Вот эта - https://www.karjalankartat.fi/?language ... ayer.WMS_4 ?
"Меня терзают смутные сомнения" (с)
Если это Сюкияля, действительно волости Каннельярви, то это не нынешнее Бойково.
Это вот:

Изображение

А вот школа с последнего снимка может быть и в Сюкияля/Бойково.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5427
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Сюкияля относилась к Каннельярви и она там одна. А этот анклав у речки получился вследствие отделения от Уусикиркко. Но фотографии слеланы в Бойково. Тапиола - это не деревня, а название участка.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 31631
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а): Чт дек 12, 2024 9:11 pm Сюкияля относилась к Каннельярви и она там одна. А этот анклав у речки получился вследствие отделения от Уусикиркко. Но фотографии слеланы в Бойково. Тапиола - это не деревня, а название участка.
Понял, спасибо. Меня смутило, что анклав сильно отдален от основной деревни.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5427
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Это было замечено когда искали участок Арронга. Он оказался в Сюкияля а не в Метсякюле.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5427
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Поправил немного Фердинанда Гольде.

Изображение
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 31631
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а): Чт дек 12, 2024 11:48 pm Это было замечено когда искали участок Арронга. Он оказался в Сюкияля а не в Метсякюле.
Да, и у нас в папочку все так и сложено. Я просто почему-то решил, что это разные Сюкияля.
daniz
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2024 6:27 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург / Рощино

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение daniz »

Osbourne писал(а): Пт дек 13, 2024 2:28 am Поправил немного Фердинанда Гольде.
Так получше будет
Вложения
Фердинанд Гольде__.jpg
Фердинанд Гольде__.jpg (396.27 КБ) 835 просмотров
Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Буквоед »

daniz писал(а): Сб дек 14, 2024 10:00 am
Osbourne писал(а): Пт дек 13, 2024 2:28 am Поправил немного Фердинанда Гольде.
Так получше будет
Не уверен, что ретуширование изломов столь необходимо, если они не влияют на "информационную составляющую" фото :| А вот элемент подлинности точно утрачивается.
daniz
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2024 6:27 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург / Рощино

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение daniz »

Буквоед писал(а): Сб дек 14, 2024 12:06 pm
daniz писал(а): Сб дек 14, 2024 10:00 am
Osbourne писал(а): Пт дек 13, 2024 2:28 am Поправил немного Фердинанда Гольде.
Так получше будет
Не уверен, что ретуширование изломов столь необходимо, если они не влияют на "информационную составляющую" фото :| А вот элемент подлинности точно утрачивается.
"Изломы" для Вас - это элементы подлинности? Вы против реставрации? Если не реставрировать, например, исторические здания, то ветхими они будут выглядеть очень не красиво, а город быстро превратиться в помойку. Если не реставрировать произведения искусства, например, картины, то они тоже со временем придут в негодность... В любом случае, теперь есть два, даже три варианта одной фотографии. Мне, как потомку семейства Гольде, больше нравится отреставрированный вариант.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 31631
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение abravo »

daniz писал(а): Сб дек 14, 2024 12:56 pm "Изломы" для Вас - это элементы подлинности? Вы против реставрации? Если не реставрировать, например, исторические здания, то ветхими они будут выглядеть очень не красиво, а город быстро превратиться в помойку. Если не реставрировать произведения искусства, например, картины, то они тоже со временем придут в негодность... В любом случае, теперь есть два, даже три варианта одной фотографии. Мне, как потомку семейства Гольде, больше нравится отреставрированный вариант.
Это просто два разных подхода, оба имеющих право на существование.
Некоторые сильно разрушенные (временем, войной) здания и сооружения не восстанавливают, а консервируют в том виде, в котором они находятся. Сохраняя все дефекты, но не давая разрушаться дальше.
Понятно, что для домов в центре города такой метод, как правило, не подходит. И там, в идеале, должны делать реставрацию. Что тоже не всегда просто и бесспорно, поскольку не всегда понятно, на какой период восстанавливать (если здание или объект многократно перестраивались, вспомним споры о реставрации Летнего Сада).

Так что оба варианта Фердинанда Гольде по-своему хороши.
Корвенкюля
Сообщения: 3458
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
Возвращаясь к школе деревни Сюкияля.
Сюкияля, здание школы Кк, построено в 1893г.

По определению Имп.Сената и уездных властей, муниципалитет вол.Уусикиркко на своем собрании 14.06.1891 принял решение о создании 4 новых школ Кк, которые должны располагаться в пределах Каукъярви, Кантъярви, Сюкияля - Мустанмяки и Ино - Ваммельсуу.
/Газета от декабря 1892г., т.е. спустя полтора года после собрания. Неспешно/.

09.04.1893г. прошло волостное собрание в доме землевладельца из Сюкияля Матти Курппа.
Жители из Куутерселькя, Уусинсаха (Новая мельница), Сюкияля, Неувола, Кирьявала, Ваммельярви, Лемпияля и других деревень, которые предполагают использовать эти школы, решали:
-Где именно должны быть построены школы.
-О частных вложениях в строительство.
-О сроках строительства.
-К какому школьному округу желает принадлежать каждый житель деревень и т.д.

Школу построили на «коронной земле» у т.н. «Большого перекрестка»; дороги вели на Новую мельницу, на главный холм в центр деревни - Кюляпяя, в сторону Кирьявалы-Неуволы, и в сторону станции Мустамяки.
Поначалу школьный округ был очень большим и охватывал часть деревень Неувола, Кирьявала и Ваммельярви, и пристанционный поселок Мустамяки. Округ сокращался по мере строительства собственных новых школ в указанных деревнях.
Здание школы пережило войну и перестройку, исчезло видимо в 2000-х гг.
Удивительно, что пока не удалось найти фотографий советского времени.
Сюкияля школа 1910е.jpg
Сюкияля школа 1910е.jpg (588.59 КБ) 775 просмотров
Сюкияля школа 1891-1892.jpg
Сюкияля школа 1891-1892.jpg (78.14 КБ) 775 просмотров
Сюкияля школа 1893.jpg
Сюкияля школа 1893.jpg (239.12 КБ) 775 просмотров
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 5427
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Там сейчас настолько все заросло что даже не подойти.
Ответить