Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28797
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение abravo »

Протокол допроса Доминика Никадона, 12 июня 1940 г. - https://terijoki.spb.ru/trk_terra.php?item=131&p=7

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение Osbourne »

abravo писал(а):
Пт июн 12, 2020 6:06 pm
Osbourne писал(а):
Пт июн 12, 2020 4:37 pm
abravo писал(а):
Пт июн 12, 2020 10:20 am
Согласен, 5-129 лучше. Но, формально, по журналу межевания это не Куусела. Правда, на 1905 год.
За Сакари Куусела по оцифрованному журналу числятся по крайней мере участки 1-334 и 1-337. Но это не Оллинпяя. И он ранее носил фамилию Пукки.
Да, сейчас это легко ищется по https://terijoki.spb.ru/old_dachi/od_journals.php :)
1-334 и 1-337 это на границе с Тюрисевя. Бывший участок 1-33 на карте. Не подходит.

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28797
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а):
Пт июн 12, 2020 8:04 pm
1-334 и 1-337 это на границе с Тюрисевя. Бывший участок 1-33 на карте. Не подходит.
Да, это Кякёсенпяя, под описание из протокола никак не подходит. В Оллинпяя должны быть участки 2-*, 5-*, 13-*. Я таких, которые были бы приписаны к Куусела, не нашел. Это по журналам межевания. А вот у Кяхёнен по Оллинпяя №8 Куусела, который 5-129, только на него надо карточку заказывать, чтобы проверить, чей это был участок перед войной.

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение Osbourne »

abravo писал(а):
Пт июн 12, 2020 8:16 pm
Osbourne писал(а):
Пт июн 12, 2020 8:04 pm
1-334 и 1-337 это на границе с Тюрисевя. Бывший участок 1-33 на карте. Не подходит.
Да, это Кякёсенпяя, под описание из протокола никак не подходит. В Оллинпяя должны быть участки 2-*, 5-*, 13-*. Я таких, которые были бы приписаны к Куусела, не нашел. Это по журналам межевания. А вот у Кяхёнен по Оллинпяя №8 Куусела, который 5-129, только на него надо карточку заказывать, чтобы проверить, чей это был участок перед войной.
Ну да, видимо только так. Александр, если будете карточки заказывать, в следующую порцию включите пожалуйста Uusikirkko Vilpula #3 и Linkka #4-5. Спасибо!

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28797
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а):
Пт июн 12, 2020 9:44 pm
Ну да, видимо только так. Александр, если будете карточки заказывать, в следующую порцию включите пожалуйста Uusikirkko Vilpula #3 и Linkka #4-5. Спасибо!
Я уже месяц собираюсь заказать и все что-то мешает :)
Записал, включу, конечно. Я перед отправкой заказа на форуме список покажу.

Евгений Балашов
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб июн 13, 2020 12:46 am
Защита от спама: Нет

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение Евгений Балашов »

Дом престарелых, организованный у могильника, находился там, где сейчас автостоянка на Банковской площади. Возможно чуть ближе к детской площадке.

В списке оставшихся в СССР далеко не все, а лишь те, которых упоминали допрашиваемые или те, что проходили по другим документам НКВД. Полный список оставшихся есть только в архиве ФСБ, но он недоступен, так как большинство из них стали агентами НКВД, а в дальнейшем могли сменить фамилии. Тех, кто не стал агентом и отказался сотрудничать с органами, упекли в Сибирь, где многие погибли от голода. Судя по советским архивным данным всего осталось не более 120 человек, но и не менее 60.

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28797
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение abravo »

Евгений Балашов писал(а):
Сб июн 13, 2020 12:41 pm
Дом престарелых, организованный у могильника, находился там, где сейчас автостоянка на Банковской площади. Возможно чуть ближе к детской площадке.
Мы как-то это место обсуждали, во дворе дома Салмелы. Но, это центральный район Терийок Кескикюля. А в протоколе допроса написано, что дом престарелых находился в Оллинпяя, это восточный район, примерно от Айнолы и дальше к Петербургу.

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28797
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение abravo »

Протокол допроса Кобылиных, 14 июня 1940 г. - https://terijoki.spb.ru/trk_terra.php?item=131&p=8

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение Osbourne »

А Банковская площадь это где?

В рукописном тексте протокола по Малину я практически ничего разобрать не могу, :) но там читается "Ollinpään Sakari Kuuselan".

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28797
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а):
Сб июн 13, 2020 7:02 pm
А Банковская площадь это где?

В рукописном тексте протокола по Малину я практически ничего разобрать не могу, :) но там читается "Ollinpään Sakari Kuuselan".
Это парковка в центре Зеленогорска. Напротив бывшего банка (финского, а потом и советского), там отворачивает от Ленина Красноармейская улица.

Гуня
Сообщения: 972
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение Гуня »

abravo писал(а):
Сб июн 13, 2020 7:51 pm


Это парковка в центре Зеленогорска. Напротив бывшего банка (финского, а потом и советского), там отворачивает от Ленина Красноармейская улица.
https://picsb.meshok.net/pics/88440990.jpg

"парковка" в центре.
https://starina.ru/item/88440990_%D0%A4 ... id=1&pid=1

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28797
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение abravo »

Изображение

Да, два дома в центре - гостиница "Монрепо" и дом Салмела. Напротив - банк.

То, что осталось от банка после войны перестроили в сталинском стиле, а на месте сгоревших деревянных домов гостиницы "Монрепо" и дома Салмелы с магазинами образовалась "Банковская площадь". За домом Салмелы были еще постройки, более мелкие.

Изображение

Вот здесь лучше видно. 1928 год.

Изображение
ter_panorama-1c1.jpg
ter_panorama-1c1.jpg (193.22 КБ) 1081 просмотр
А после войны там уже пустое место. 1946 год.

Изображение

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение Osbourne »

Спасибо! По расположению теперь понятно. По сути - непонятно. В этом месте все участки под #8 принадлежали Салмела. #4-427 - участок Зинетуллы Имадетдинова. Никакого Кууселы и близко нет.

Во флигеле дома Салмела, как раз примерно в районе детской площадки рядом с Банковской площадью, были свидания осведомителя с НКВД. Здесь не жил Куусела, это не Оллинпяя, под описание дома престарелых из протокола это место не подходит. Может быть Евгений Александрович пояснит?
Последний раз редактировалось Osbourne Вс июн 14, 2020 1:26 am, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28797
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение abravo »


Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28797
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Зимняя война, война 1941-1944 гг.

Сообщение abravo »

Автомагазин Военторга на улицах города Териоки.
Газета «Смена» 14 декабря 1939 года №285 (4409).

Изображение

Ответить