Seivästö/Сейвястё/Озерки

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Seivästö/Сейвястё/Озерки

Сообщение Osbourne »

autumn писал(а):
Сб апр 29, 2017 5:06 pm
Имение недалеко от маяка Стирсудден принадлежало.. ..инженеру-технологу Иосифу Теофиловичу Зябицкому.. ..В воспоминаниях - длинная лестница от имения к заливу.
Maus писал(а):
Вт июл 10, 2018 9:33 pm
Лестница, о которой идёт речь в первом сообщении и сегодня относительно цела. Чтоб ее увидеть, нужно пройти вдоль шоссе немного дальше маяка (в сторону Приморска). Ее продолжением с другой стороны дороги является аллея, сейчас просто прямая дорожка, ведущая к заливу.
Лестница Зябицкого (не Куропаткина). :D Вид от шоссе на лестницу:

DSC00551.JPG
DSC00551.JPG (498.8 КБ) 1603 просмотра

Не доходя лестницы, справа и слева находятся фундаменты, на предвоенной карте их нет. Этот справа:

DSC00552.JPG
DSC00552.JPG (471.21 КБ) 1603 просмотра
DSC00553.JPG
DSC00553.JPG (465.55 КБ) 1603 просмотра

Этот слева:

DSC00555.JPG
DSC00555.JPG (468.67 КБ) 1603 просмотра

Вид от лестницы к заливу:

DSC00554.JPG
DSC00554.JPG (410.52 КБ) 1603 просмотра

Сама лестница гранитная, с такими же каменными боками. Она явно старше лестницы Соколовского в Песочном:

DSC00557.JPG
DSC00557.JPG (474.13 КБ) 1603 просмотра
DSC00558.JPG
DSC00558.JPG (492.9 КБ) 1603 просмотра

Наверху находится действующая воинская часть.

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Seivästö/Сейвястё/Озерки

Сообщение Osbourne »

Фундамент дачи Книповичей и ленинский памятный знак у маяка. Находится в зарослях.
Вложения
DSC00548.JPG
DSC00548.JPG (476.92 КБ) 1601 просмотр
DSC00549.JPG
DSC00549.JPG (547.69 КБ) 1601 просмотр

Гуня
Сообщения: 972
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Seivästö/Сейвястё/Озерки

Сообщение Гуня »

пара участков с номерами из 08.08.1925 Finlands Allmänna Tidning no 180

Aleksaander Henckelis parcell R. N;o 3 23 i Seivästö Iby;
Sofia Danins parcell R. N:o 5 101 i Seivästö by;
Pavel Gerchuns parcell R. N:o 5 66 i Seivästö by;
Pavel Gerschuns parcell R. N;o 5 48 ,i Seivästö -by;
Anna Henckells parcell R. N:o 5 53 i Seivästö by; och
Lidia Rakitins parcell R. N:o 5 81 i Seivästö Iby.

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28814
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Seivästö/Сейвястё/Озерки

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а):
Ср сен 19, 2018 5:11 am
Лестница Зябицкого (не Куропаткина). :D Вид от шоссе на лестницу:
Спасибо! Лестница основательная.
Все в "папочке" - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/2655

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28814
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Seivästö/Сейвястё/Озерки

Сообщение abravo »

Гуня писал(а):
Ср сен 19, 2018 11:45 am
пара участков с номерами из 08.08.1925 Finlands Allmänna Tidning no 180

Aleksaander Henckelis parcell R. N;o 3 23 i Seivästö Iby;
Sofia Danins parcell R. N:o 5 101 i Seivästö by;
Pavel Gerchuns parcell R. N:o 5 66 i Seivästö by;
Pavel Gerschuns parcell R. N;o 5 48 ,i Seivästö -by;
Anna Henckells parcell R. N:o 5 53 i Seivästö by; och
Lidia Rakitins parcell R. N:o 5 81 i Seivästö Iby.
У нас есть письмо на дачу Ракитина (последняя в списке из газеты 1925 г.) - https://terijoki.spb.ru/photos/picture. ... egory/2655

Гуня
Сообщения: 972
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Seivästö/Сейвястё/Озерки

Сообщение Гуня »

Бесхозные участки
01.07.1925 Finlands Allmänna Tidning no 147
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... A4st%C3%B6

пс.Есть-ли карта межевания Сейвястё?

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28814
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Seivästö/Сейвястё/Озерки

Сообщение abravo »

Гуня писал(а):
Ср сен 19, 2018 1:18 pm
Бесхозные участки
01.07.1925 Finlands Allmänna Tidning no 147
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... A4st%C3%B6

пс.Есть-ли карта межевания Сейвястё?
О, там и Вартан Пастаков есть.

Про карту межевания Севястё не знаю, у меня нет.

Kandid
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Seivästö/Сейвястё/Озерки

Сообщение Kandid »

Swing писал(а):
Вт июл 10, 2018 1:12 pm
autumn писал(а):
Сб апр 29, 2017 5:06 pm
Потихоньку расширяем границы от центра наших исследований - Терийок и пытаемся исследовать дачные местности в отдалении.
Об упомянутом выше подполковнике Рейно Халламаа нашлась такая информация:
"подполковник Рейно Халламаа, выдающийся профессионал в области радиоразведки, возглавлявший FRA (он собственно его и создал в 1927 году).

© Юрий Дерябин
Загадки операции «Стелла Поларис»

В дальнейшем,после войны ему пришлось скрываться от финского и советского правосудия.
"Рейно Халламаа умер в 80-летнем возрасте 1979 году в Испании, в Малаге, где занимался бизнесом. Он сменил имя и фамилию на Риккардо Палкрис, и испанцы его называли полковник Риккардо... "

Swing
Сообщения: 457
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 9:34 pm
Защита от спама: Нет

Re: Seivästö/Сейвястё/Озерки

Сообщение Swing »

Kandid писал(а):
Чт ноя 22, 2018 12:21 pm
Об упомянутом выше подполковнике Рейно Халламаа нашлась такая информация:
"подполковник Рейно Халламаа, выдающийся профессионал в области радиоразведки, возглавлявший FRA (он собственно его и создал в 1927 году).

© Юрий Дерябин
Загадки операции «Стелла Поларис»

В дальнейшем,после войны ему пришлось скрываться от финского и советского правосудия.
"Рейно Халламаа умер в 80-летнем возрасте 1979 году в Испании, в Малаге, где занимался бизнесом. Он сменил имя и фамилию на Риккардо Палкрис, и испанцы его называли полковник Риккардо... "
Бред Юрия Дерябина. FRA - вообще шведское заведение, организованное в 1942 декретом шведского короля. От финского правосудия Халламаа не скрывался вовсе. СССР действительно добивался его выдачи, но о предании суду речи не шло. В Испании Халламаа проживал под именем Рикардо Палма. Полковником его никто не называл, т. к. никто не знал о его прошлом, даже дети. Рикардо Палма торговал цветами...
It don't mean a thing if it ain't got that Swing

Kandid
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Seivästö/Сейвястё/Озерки

Сообщение Kandid »

Swing писал(а):
Чт ноя 22, 2018 1:18 pm
Kandid писал(а):
Чт ноя 22, 2018 12:21 pm
Об упомянутом выше подполковнике Рейно Халламаа нашлась такая информация:
"подполковник Рейно Халламаа, выдающийся профессионал в области радиоразведки, возглавлявший FRA (он собственно его и создал в 1927 году).

© Юрий Дерябин
Загадки операции «Стелла Поларис»

В дальнейшем,после войны ему пришлось скрываться от финского и советского правосудия.
"Рейно Халламаа умер в 80-летнем возрасте 1979 году в Испании, в Малаге, где занимался бизнесом. Он сменил имя и фамилию на Риккардо Палкрис, и испанцы его называли полковник Риккардо... "
Бред Юрия Дерябина. FRA - вообще шведское заведение, организованное в 1942 декретом шведского короля. От финского правосудия Халламаа не скрывался вовсе. СССР действительно добивался его выдачи, но о предании суду речи не шло. В Испании Халламаа проживал под именем Рикардо Палма. Полковником его никто не называл, т. к. никто не знал о его прошлом, даже дети. Рикардо Палма торговал цветами...
Источник бреда :
kommari)
2009-03-10 18:51:00
кросс-пост из soviet_finland.livejournal.com
"Юрий Дерябин - человек знающий: директор центра Северной Европы Института Европы РАН, с 1992 - 1996-был первым послом России в Финляндии"

про финское правосудие я не совсем правильно: по Дерябину Халламаа и Паасонен (его начальник) в 1944,передав шведам секретную базу данных,удалились из Финляндии и завербовались во французскую разведку.
Когда СКК стала добиваться выдачи этих деятелей,финская VALPO,разыскала Халламаа,напустила на него страху и порекомендовала явиться в советскую зону оккупации города Берлин и сдаться.На что Халламаа отреагировал единственно правильным шагом-скрылся.Финны развели руками и сообщили в СКК,что интересующие их бывшие сотрудники разведки находятся во Франции.На запрос НКИД СССР французская сторона,ответила,что господа П.и Х. покинули пределы ФР в неизвестном направлении.Финское правительство лишило Рейно Халламаа государственной пенсии.

Нетрудно догадаться,как сложилась бы судьба Халламаа,возьми он по совету следователя из VALPO билет сразу до Москвы.Вероятно,разделил бы участь графа Р.Валленберга,графа тоже не был осуждён.

Swing
Сообщения: 457
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 9:34 pm
Защита от спама: Нет

Re: Seivästö/Сейвястё/Озерки

Сообщение Swing »

Kandid писал(а):
Пт ноя 23, 2018 4:47 am
"Юрий Дерябин - человек знающий: директор центра Северной Европы Института Европы РАН, с 1992 - 1996-был первым послом России в Финляндии"
Если директор центра Северной Европы Института Европы РАН утверждает, что шведскую радиоразведку (Försvarets radioanstalt, FRA, основана 30.06.1942) основал Халламаа в 1927 - значит так тому и быть :applaud: Первым ее начальником был не финский военнослужащий Халламаа, а шведский генерал Торгиль Торен, бывший, кстати в Сейвястё проездом осенью 1941. Поневоле вспомнишь Мечникова: "Несмотря на столь свойственную русским людям любовь к теоретизированию, наука в России переживает продолжительный и тяжелый кризис". В статье Дерябина - косяк на косяке, человек просто "не в теме". А вышеупомянутый ЖЖ ничем особенным, кроме репоста всяких сомнительных материалов, не отметился. Увы, это особенность современной сети - чем симпатичней "котик", тем быстрее он размножается :D
Да, совсем забыл. По достижении пенсионного возраста Халламаа с 1958 г. до конца своих дней (11.8.1979) получал свою финскую полковничью пенсию. В 1970 г. он был награжден почетной Золотой медалью Оборонительных сил Финляндии. На этом предлагаю дискуссию закончить или перенести ее в другое место - ветка, все-таки, называется "Сейвястё".
It don't mean a thing if it ain't got that Swing

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Seivästö/Сейвястё/Озерки

Сообщение Osbourne »

Osbourne писал(а):
Вт авг 27, 2019 12:37 pm
Буквоед писал(а):
Вт авг 27, 2019 12:00 pm
Ещё об Алафузовых.
В Одесском художественном музее хранится портрет некоей Е.Л.Алафузовой кисти В.А.Серова. Специалисты-генеалоги не подскажут, кто это? Возможно - дочь Леонида Алафузова, одного из братьев Ивана Ивановича Алафузова?
Евгения Добротворская, жена Ивана Ивановича Алафузова-младшего. Есть еще похожий портрет пастелью в Третьяковке.
Евгения - дочь Леонида Добротворского, контр-адмирала, участника Цусимского сражения. У него был участок в Сейвястё.

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Seivästö/Сейвястё/Озерки

Сообщение Osbourne »

Osbourne писал(а):
Вс сен 08, 2019 10:21 pm
Osbourne писал(а):
Вт авг 27, 2019 12:37 pm
Буквоед писал(а):
Вт авг 27, 2019 12:00 pm
Ещё об Алафузовых.
В Одесском художественном музее хранится портрет некоей Е.Л.Алафузовой кисти В.А.Серова. Специалисты-генеалоги не подскажут, кто это? Возможно - дочь Леонида Алафузова, одного из братьев Ивана Ивановича Алафузова?
Евгения Добротворская, жена Ивана Ивановича Алафузова-младшего. Есть еще похожий портрет пастелью в Третьяковке.
Евгения - дочь Леонида Добротворского, контр-адмирала, участника Цусимского сражения. У него был участок в Сейвястё.
Леонид Фёдорович (Теодорович) Добротворский (13 апреля 1856 — 21 октября 1915, Петроград).

08.jpg
08.jpg (12.95 КБ) 1060 просмотров

Супруга - германская подданная Елизавета Федоровна Цванцигер. Дети - Евгения (21.7.1884), в замужестве - Алафузова, Ксения (26.7.1895), Татьяна (21.8.1899). Подробная биография - https://ru.wikipedia.org/wiki/Добротвор ... _Фёдорович

Участки Добротворского в Сейвястё:

1903.JPG
1903.JPG (87.24 КБ) 1060 просмотров

1903 год. Участок 4-12 Tyynilahti - 25 га, судя по названию - у моря (к вопросу, что такое tyyni на финском :)). 4-14 - Kultamaki, 4.5 га.

В 1915-м году 10 га участка Tyynilahti отписываются на жену. Происходит это практически одновременно со смертью Леонида Федоровича.

1915.JPG
1915.JPG (174.63 КБ) 1060 просмотров

Участки эти идут по списку национализации. Кроме того, в Муурила (это ближе к Приморску) были участки жены, а так же некой Софии Федоровны Добротворской. В Ино же был участок некоего Митрофана Степановича Добротворского.
Последний раз редактировалось Osbourne Пн сен 09, 2019 5:31 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Seivästö/Сейвястё/Озерки

Сообщение Osbourne »

Вартан Пастаков обсуждался в теме про топонимику. :)
Osbourne писал(а):
Сб янв 24, 2015 11:35 am
А ещё интересно, куда он собирался строить фуникулёр? Вот есть такая странная дорожка: http://www.karjalankartat.fi/?language= ... 2%D0%BE%3F
Можно пролистать от цитаты выше, кто не помнит - там будут подробности про него. Основные же его участки, как пишут - 1000 гектаров, были в Сейвясто. Поэтому пишу здесь. Но, место со "странной дорожкой" находится в Тарккала, в Уусикиркко. Чтобы не распылять информацию еще больше, про Тарккалу тоже пишу здесь.

На 1906 год в Тарккала у Пастакова всего два участка, причем куплены они позже участков в Сейвястё. 1-32 Tarkkalanmaki 4 га - явно на горе, где "странная дорожка", и 1-33 Jarvenranta 7 га - видимо, на берегу озера Тарккаланъярви, которое соседствует с горой.

1906.JPG
1906.JPG (143.86 КБ) 1059 просмотров

Но в 1910-м году, участок 1-32 на горе, путём присоединения соседних, превращается в участок 1-38 величиной в 76 :!: га.

1910.JPG
1910.JPG (72.19 КБ) 1059 просмотров

Что это, если не будущий курорт с подъёмником? :shock: Как пишут в той же финской книге "Уусикиркко", планы были прерваны Первой Мировой войной. Участки же в 1923-м году перешли местным финнам.

Теперь про саму "странную дорожку". На поверку она оказалась просто каменной стеной, грядой булыжников, какую обычно возводят на границе участка. Да и на карте это на самом деле тоже просто ограда. :) Что же она обозначала на самом деле?

Гора Тарккаланмяки имеет довольно крутой склон в этом месте и таскать туда камни было делом непростым, точнее - это должно было иметь какой-то смысл кроме простого обозначения границы территории.

DSC00851.JPG
DSC00851.JPG (478.95 КБ) 1059 просмотров
DSC00853.JPG
DSC00853.JPG (500.3 КБ) 1059 просмотров
DSC00855.JPG
DSC00855.JPG (513.16 КБ) 1059 просмотров
DSC00857.JPG
DSC00857.JPG (352.5 КБ) 1059 просмотров

Высота горы - 101 метр. Как пишут, она служила в свое время ориентиром для моряков и на ней чуть ли не в 17-м веке был установлен геодезический пункт в помощь картографам. Во время последней войны здесь так же был пункт наблюдения. И сейчас на макушке есть геодезическая метка.

DSC00847.JPG
DSC00847.JPG (457.42 КБ) 1059 просмотров

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Seivästö/Сейвястё/Озерки

Сообщение Osbourne »

Osbourne писал(а):
Чт янв 22, 2015 11:05 pm
ПАСТАКОВ (Пастак) Вардан (Вартан) Алексеевич (Александрович) (20 июня 1873, С.-Петербург - 25 декабря 1951, Париж). Инженер-путеец, преподаватель. Окончил в С.-Петербурге Институт инженеров путей сообщения, преподавал в институте на кафедре портовых сооружений. В 1898-1900 находился в командировке во Франции, участвовал в постройке порта в Гавре (деп. Приморская Сена). До 1919 заведовал в России сетью гидрометрических постов и станций. В эмиграции с 1920, жил в Париже. Профессор Русского высшего технического института (РВТИ), заведовал кафедрой гидротехники; в 1933-1940 читал также лекции по водоснабжению и канализации, осушению и дренажным работам, по строительству речных и морских сооружений.

http://www.dommuseum.ru/index.php?m=dis ... 1004f6ae4b
Приводить здесь все участки Пастакова из журнала межевания при отсутствии карты участков не имеет смысла. Поэтому только один пример, 1920 года:

1920.JPG
1920.JPG (71.23 КБ) 1027 просмотров

В это время он уже был на пути в эмиграцию, но все еще манипулировал участками.
autumn писал(а):
Сб апр 29, 2017 5:06 pm
Имение недалеко от маяка Стирсудден принадлежало мужу Марии Ивановны - инженеру-технологу Иосифу Теофиловичу Зябицкому. Первая жена (брак 24 мая 1894) Анна Магдалена, урожденная Генкель (Хенкель), ее брат - известный биолог Александр Германович Генкель, член СД партии, дружил с Книповичами, которые то ли имели там рядом дом, то ли снимали... Пишут, что Ленин приезжал и жил в Сейвисто у Книповичей, в другом месте пишут - у Генкеля. Вспоминали, что у Зябицких часто устраивались вечера, Мария Ивановна прекрасно пела (училась в Консерватории, поступала в 1900 г. уже Зябицкой).
Зябицкому (см. выше в теме фото лестницы) принадлежало несколько участков, суммарно - около 80 га. В 1930 он их частично продаёт. Так же несколько участков у Анны и Александра Генкель. Книповичей нет.

Ответить