Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Корвенкюля
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Корвенкюля »

Доброй ночи.
К сожалению, в вопросе о камне "Фев..." на участке генерала фон-Петерса ясности не прибавилось.

11-3 фон-Петерс Лебедев Шапировы-.jpg
11-3 фон-Петерс Лебедев Шапировы-.jpg (138.1 КБ) 429 просмотров

Первый владелец участка Александр Фридрихович (Фёдорович) фон-Петерс (1836/37 СПб—1895 Ц.Село Казан.кл.) — генерал-лейтенант, герой Русско-Турецкой войны, георгиевский кавалер, сенатор 4-го департамента Сената.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B8%D1%87
Александр Федорович фон-Петерс.jpg
Александр Федорович фон-Петерс.jpg (99.55 КБ) 429 просмотров
вензель А.Ф.фон-Петерса с баронской короной.jpg
вензель А.Ф.фон-Петерса с баронской короной.jpg (138.32 КБ) 429 просмотров
герб фон-Петерса..jpg
герб фон-Петерса..jpg (76.07 КБ) 429 просмотров

«Определением Правительствующего Сената, 25 Ноября 1858 года, утверждено постановление С. Петербургского Дворянского Депутатского Собрания 22-го Мая/18 Сентября 1858 года, о внесении вдовы Коллежского Асессора Федора Федорова Петерса - Александры Андреевой и сыновей Александра (просителя) и Владимира, по означенному чину мужа первой и отца последних, в третью часть дворянской родословной книги.

Герб пожалован Александру Фридриховичу Петерсу, свиты Его Величества генерал-майору.
18 сентября 1858 г. ветвь рода фон Петерсов, к которой принадлежал Александр Фридрихович, была утверждена в дворянском достоинстве с занесением в III ч. дворянской родословной книги СПб губ.
8 января 1890 г. фон-Петерс подал прошение об утверждении герба на Высочайшее имя. Соответствующее определение было вынесено Правительствующим Сенатом 16 января 1890 г. и исполнено 5 февраля.
Высочайшее утверждение последовало 6 июня 1890 г.»


Александр Федорович фон-Петерс ген.-лейт. 1891.jpg
Александр Федорович фон-Петерс ген.-лейт. 1891.jpg (246.15 КБ) 426 просмотров

А.Ф. фон-Петерс женился в зрелом возрасте, в 52 года.
(Интересно, что в «списках генералам» Петерс записан холостяком до самой смерти.)
В 1889г. его женой стала Жозефина Оттовна (урожд. фон-Лютцов, вдова фон-Люкен) (1853 Шверин—1922 Берлин),
статсдама Двора вел.княжны Анастасии Михайловны - вел.герцогини Мекленбург-Шверинской.

Брат - Вольдемар (Владимир) Фридрихович фон-Петерс (1840 СПб—1875 СПб Волк.лют.кл.)
Таможенный чиновник СПб в чине Коллежский секретарь.
В 1865г. его женой стала Мария Ивановна (1841 СПб—1902 СПб Волк.лют.кл.)

Отец - Фридрих-Христоф (Федор Федорович) (фон-)Петерс (1788 Гапсалис/Хаапсалу—1848 СПб Волк.лют.кл.)
Учился на юридическом факультете Дерптского университета в 1807-1810гг., преподаватель 1-го Кадетского корпуса,
в чине Коллежский асессор с 1841г.
В 1833г. его женой стала Александрин-Мария (Александра Андреевна) (урожд. фон-Даль, вдова графиня Ребиндер и вдова Петерсен)
(1799—1880 СПб Волк.лют.кл.).

Дед - Фридрих-Самуил (Федор Крестьянович) Петерс (1751 Штеттин/Щецин – 1824/25 Пернау/Пярну)
Переехал из Штеттина в Ревель, служил таможенным чиновником на таможнях Пернау и Гапсалиса.
Жена Мария-Доротея Даль (1766 Ревель-1809 Пернау).

После смерти генерала фон-Петерса дача перешла к семье Алексея Ивановича Лебедева, у которого кроме того, была дача в Ино.
Биография Лебедева уже была в теме Ино, чисто для порядка.

Алексей Иванович Лебедев (1850-51 Рязан.губ.-1923 Ессентуки), врач-акушер, доктор медицины, заслуженный профессор и академик Имп.ВМА, Тайный советник.
Окончил Рязанскую духовную семинарию в 1870г. и Имп.ВМА в 1875г.
Доктор медицины (диссертация 1878г.). С 1881г. доцент, с 1884 до 1911г. профессор кафедры акушерства и гинекологии, с 1903г. академик, с 1905г. заслуженный профессор. В 1904г. избран гласным Думы.
После 1911г. консультант ВМА и др. лечебных заведений.
Был назначен Казенным консультантом на Кавказских минеральных водах, и проводил на Кавказе много времени, естественно купил там имение (фото каменной виллы Лебедева в Ессентуках было представлено потомком).

А усадьба в Лаутаранте была записана на сына, Бориса Алексеевича Лебедева, чиновника канцелярии Совета министров в чине Титулярный советник.

Из карточки неясно, в какой момент времени Лебедевы купили дачу фон-Петерса.
В 1916г. участок перешел к семье соседей, наследникам Бориса Шапирова.

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Osbourne »

Из карточки неясно, в какой момент времени Лебедевы купили дачу фон-Петерса.
Может быть тогда, когда у них изъяли под форт дачу в Ино?

Корвенкюля
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Корвенкюля »

Гуня писал(а):
Вс июн 20, 2021 10:56 am
Завещание и наследство фон Петерс,
нужен перевод.
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... A4n&page=4
Добрый вечер.
Ужас, газетный готический шрифт. Уважаемый Андрей "Гуня", Вы же почти немец, готика должна быть Вашим всем. :D

Если выборочно:
9 мая 1891г. СПб нотариус Иосиф Иванович Норткевич прибыл на дом к А.Ф. фон-Петерсу для оформления документов на наследство; в присутствии лично известных свидетелей: генерал-майора Карла Петровича Баранова, генерал-майора Алексея Владимировича Толстого и генерал-майора Андрея Сергеевича Озерова, он, Александр Федорович фон-Петерс, заявил, что в случае его смерти, добровольно составляет нотариальное завещание о том, что он, Александр Федорович фон-Петерс, завещает все свое имущество, а также то, чем он сейчас владеет, как и то, что он может приобрести в будущем, как то: недвижимость, наличные деньги, ценные бумаги, векселя, дебиторская задолженность и прочие права согласно всем видам документов и по другим основаниям, одним словом все, после его смерти, без каких-либо исключений и иных толкований, перейдет к его жене Жозефине Оттоновне фон-Петерс, урожденный фон-Люцов, в ее полную собственность.

Данное завещание должно быть представлено для определения в соответствующий суд не позднее, чем через год после смерти наследодателя. Проект этого завещания был зачитан завещателю в присутствии свидетелей, и после того, как текст был одобрен, с уверенностью, что он желает утвердить это завещание по доброй воле с понимание его значения, был составлен нотариальный акт. Выдержки из этого акта на гербовой бумаге в 80 копеек передаются наследодателю, сенатору генерал-лейтенанту Александру Федоровичу фон-Петерсу. При сем присутствовали свидетели: генерал-майор Карл Петрович Баранов, генерал-майор Алексей Владимирович Толстой, генерал-майор Андрей Сергеевич Озеров, удостоверившие, что составленный нотариусом И.Норткевичем отрывок дословно соответствует исходному делу, и что он зарегистрирован наследодателем сенатором генерал-лейтенантом Александром Федоровичем фон-Петерсом, 9 мая 1891г.. Нотариус Й.Норткевич.

Во исполнение нотариального завещания сенатора генерал-лейтенанта Александра Феодоровича фон-Петерса, скончавшегося 7 июня 1895г., составленного 9 мая 1891г. петербургским нотариусом Норткевичем, сей акт передан представителю вдовы, сенаторши Жозефины Оттоновны фон-Петерс, адвокату Максимилиану Юлиановичу Нахману 12 августа 1895г.

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Osbourne »

Там еще сказано, что умер он в Царском Селе, похоронен пастором Доббертом, а участки свои купил в 1887 году у Юрье Суси.

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28728
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение abravo »

"Папочка" по фон-Петерсу - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/3454

Корвенкюля
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Корвенкюля »

Osbourne писал(а):
Вс июн 20, 2021 8:01 pm
Там еще сказано, что умер он в Царском Селе, похоронен пастором Доббертом, а участки свои купил в 1887 году у Юрье Суси.
Доброй ночи.
Спасибо, что обратили внимание на Суси. Это финская часть готического текста, жуть.

Ну, из того, что понял... или пытался.
В 1886г. генерал фон-Петерс купил у Юрьё Юрьёнп. Суси часть парцеллы 11, в 1887г. еще часть.

Своих 2 участка рядом, 11-3 и 11-5, и участки, которые затем продал "другим": возможно Шапирову и другим русским дачникам.

Суть этого судебного разбирательства, как мы уже ранее читали - суд дает возможность лицам, имеющим претензии по делу о купле-продаже-наследовании имущества, предъявлять претензии.
Суси воспользовались этим правом, и предъявили претензии к участкам.
Участки были выведены из общей массы наследства, доставшейся Жозефине Петерс, и их унаследование рассматривалось отдельно, спустя 2 года, в 1897г.
Суть претензий я не понял, что-то о границах участков (?).

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Osbourne »

Что касается камня - он должен иметь отношение к одной из трех семей - фон Петерс, Лебедевых или Шапировых. Вряд ли там хозяйничали хулиганы. Фон Петерс, как более старшие по возрасту, мне кажется отпадают. Значит, это развлекалась молодежь Лебедевых или Шапировых. :roll:

Камень на Лиханиеми:

Изображение

Фото Кирилла Никитина. Авторство так же неизвестно.

Корвенкюля
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Корвенкюля »

Добрый день.
Не нашел у себя информации, но вроде мы обсуждали, что якобы в1МВ планировался военный санаторий в дачах Куропаткина, Лебедева, Шапирова. (Если мне это от жары померещилось, прошу извинить)
Так вот, может это был "закладной камень" санатория, только 2 буквы успели сделать, а дальше "дали задний ход".
:shock:

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Osbourne »

Корвенкюля писал(а):
Пн июн 21, 2021 3:40 pm
Добрый день.
Не нашел у себя информации, но вроде мы обсуждали, что якобы в1МВ планировался военный санаторий в дачах Куропаткина, Лебедева, Шапирова. (Если мне это от жары померещилось, прошу извинить)
Так вот, может это был "закладной камень" санатория, только 2 буквы успели сделать, а дальше "дали задний ход".
:shock:
Добрый день. Было такое, да.
Osbourne писал(а):
Чт ноя 22, 2018 11:24 pm
С июня 1914 года по плану мобилизации дача принадлежащая А. М. Куропаткиной была отдана под 1-й Кронштадтский крепостной временный госпиталь. В апреле 1916 года начинается реконструкция дачи под санаторий для офицеров. Длится она два с небольшим месяца, после чего внезапно все работы приостанавливаются. Вероятно, по причине сокращения финансирования. Однако, на ремонт уже потрачено 16000 рублей и на закупки оборудования 22000. По рекомендации самого Куропаткина решают все же сохранить в даче госпиталь, но лишь для незаразных больных офицерского состава. Если бы санаторий все же состоялся, то госпиталь должен был переехать в никем не занятую терийокскую "Ривьеру". Ближайшие к куропаткинской дачи также планировалось использовать для госпитальных нужд. Дачу Лебедева - для персонала, дачи Симонова и Шамонина - под лазарет для нижних чинов, большую дачу Шапировой - под лазарет на 55 человек. В домах Крылова и Нисси должны были размещаться врачи.
Может быть и закладной.. Но вот надпись.. Явно из другой оперы. :)

Корвенкюля
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Корвенкюля »

Спасибо за "о санатории". Значит, не померещилось. :D
Ну мы же не знаем, что за надпись "ФЕ..."

Владельцы с 1916г. - наследники Шапирова - это сын и дочь, Александр и Татьяна.
Александр Борисович Шапирофф после революции проживал в Метсякюле в имении Лаутаранта.
От себя и от имени сестры (сонаследницы) Татьяны Лозинской, проживавшей в Ленинграде, в 30-х гг. продавал семейные участки.

Татьяна Борисовна Шапирова-Лозинская(1885-1955 Л-д Волк.кл.), историк, педагог, вышла замуж за дачника Метсякюля, переводчика Михаила Леонидовича Лозинского (1886-1955 Л-д Волк.кл.), поэта, переводчика.

Если надпись времен Шапировых-Лозинских, то там могло быть что угодно. "Золотая молодежь; стихи, шутки, каламбуры, буримэ..."

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Osbourne »

Да в том то и дело, что что угодно могли написать.. :?

Надпись появилась, когда камень подняли. А если это закладной камень, то возможно он все-таки тогда лежал (а он в принципе лежал, это видно, а потом его подняли и при этом раскололи), в нем сделали углубление, может быть в этом углублении что-то должно было стоять. А потом уже его подняли и появилась надпись. С другой стороны, ведь не дачники же его подняли? :|

Корвенкюля
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Корвенкюля »

Давайте посмотрим на топограф.карту. Камень стоит прямо у входа в виллу, вот прямо.
Вилла, судя по отображению, два дома вплотную, с крытым переходом, типа дачи Захарова.

Логичнее, что камень "поставили" при постройке виллы. В углублении могла быть нерубленная надпись или табличка.

А что там Лозинские могли хотеть написать... да хоть ФЕБУСЪ, бог Феб, покровитель в том числе искусств.

дача Петерса-Шапировых. камень.jpg
дача Петерса-Шапировых. камень.jpg (180.84 КБ) 287 просмотров

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Osbourne »

Камень стоит прямо у входа в виллу, вот прямо.
Нее, он стоит к юго-востоку от фундамента, в стороне, и смотрит почти на залив, чуть повернут на запад.

Корвенкюля
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Корвенкюля »

Мне кажется, он здесь. Но я там года 3 не был. Могу и ошибаться на пару метров. А на картах камень под деревьями не виден.
В любом случае он возле виллы.

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Osbourne »

По-моему, вот так:

IMG_20210621_195224.jpg
IMG_20210621_195224.jpg (194.05 КБ) 275 просмотров

Может, там еще есть фундаменты в лесу - я там не ходил, не знаю. Но если представить, что он стоял перед виллой и на нем было название, то он должен был бы смотреть на шоссе, для этого его всего лишь надо было поднять в другую сторону.

Ответить