Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Корвенкюля
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Корвенкюля »

Osbourne писал(а):
Пн июн 21, 2021 7:58 pm
Может, там еще есть фундаменты в лесу - я там не ходил, не знаю. Но если представить, что он стоял перед виллой и на нем было название, то он должен был бы смотреть на шоссе, для этого его всего лишь надо было поднять в другую сторону.
Тропа на топогр.карте и современная дорога не совпадают, Вы слишком ушли в лес :D
Надо на местности джипиэсить.

А большой гранитный подпол там есть, вон справа. По крайней мере, раньше он там был, пока муниципалы не изгадили все плиточками.
Вложения
камень.jpg
камень.jpg (149.89 КБ) 480 просмотров

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Osbourne »

Может быть чуть далековато, согласен. Я имею в виду, что камень, относительно фундамента, который у входа в парк, находится метрах в пятидесяти юго-восточнее.

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28739
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение abravo »

Фотографии дач, входивших в 1920-х - 1930-х годах в состав дома отдыха "Мериля", 1935 год.
Фотографии из архива М. Рукку (Merja Rukku), она обнаружила их в альбоме своей бабушки. Публикуются с ее любезного разрешения. У нас в галерее (по ссылке выше) фотографии есть в большем разрешении.
Несколько дачи нам известны - Воронина, Гобсон, возможно Могилянского (первые 4 фотографии).
Можно предположить, что на двух фотографиях запечатлены участники Теософского общества. И высокая седая дама это Эльза Палохеймо, а стоящий рядом с ней на групповой фотографии пожилой мужчина - Джон Сонк? По крайней мере, дама точно выступала там в роли наставницы.

1.
Изображение

2.
Изображение

3.
Изображение

4.
Изображение

5.
Изображение

6.
Изображение

7.
Изображение

8.
Изображение

9.
Изображение

Корвенкюля
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
Спасибо за сказочные фото !!! Поблагодарите пожалуйста Мерью Рукку !
Так, с чего же начать... :D

Наконец нашелся вид главной дачи Сермягина со стороны Залива !
С видом со двора (фото №4) похожие фото встречались.
Фото №5 - вид с Залива, видна башня, так самая, про которую писал Тян-Шанский:
«Дач у них было три, и все они находились в полном порядке. На самой большой из них была вышка с обширным видом на море и на пляж.
Там стоял теодолит, как-то по случаю приобретенный Сергеем Ивановичем, который, собственно говоря, не знал, что с ним делать, но какие-то молодые люди из летних дачников, ежегодно бывавших у Сермягиных, нашли ему практическое применение: они поставили его на вышку и оттуда наблюдали в него купающихся дам.»

Дачи с фото №6 и №7 еще надо поизучать.

Фото №9.
Увеличенная часть большого снимка, уже известного.

пансионат Мериля теософского общ-ва. собрание 1935.jpg
пансионат Мериля теософского общ-ва. собрание 1935.jpg (105.66 КБ) 319 просмотров

Здесь можно рассмотреть лица ведущих.
Как можно понять, это точно 1935г. ? Тогда дама, ведущая семинар, известна.
Именно в 1935г. летние занятия в Мериле вела "путешествующая по миру теософка-преподаватель" из Британии мисс Джин Глен-Уолкер.
Рядом с ней сидит англо-финский переводчик из числа сопровождающих англичан.
Как обычно, биографии, фото и прочее британских подданных недоступны (тем более масонов).
Только пара слов в масонском справочнике.

Глен-Уолкер 1937.jpg
Глен-Уолкер 1937.jpg (23.05 КБ) 319 просмотров

Фото №8
Здесь интересны некоторые персонажи.
Слева сама ведущая семинара Глен-Уолкер, рядом конечно не Сонк, а видимо сменивший Сонка на посту генерального секретаря теософского общ-ва в 1931г. Армас Ранкка (Армас-Уно Кранк) (1878-1953) известный финский архитектор.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Armas_Rankka
По кр.мере фотография похожа.

Армас Ранкка.jpg
Армас Ранкка.jpg (91.38 КБ) 319 просмотров

По Эльзе Палохеймо. Ее фото и биографию пока найти не удалось. Наверняка она тоже присутствует на фото.
Но она была администратором-хозяйственником, ничего не преподавала.
Наверняка и Сонк где-то есть в задних рядах.
Вон обратите внимание, позади всех стоят со скрещенными руками двое - они есть на фото нескольких масонских лож.
Так сказать, надзирают за действием. :shock:

Раз уж зашла речь; по Сонку можно немного добавить.
Джон-Вильгельм Кнутсс. Сонк (1865 о.Бергё-1941), дипломированный врач.
Врач округа Виитасаари, также много занимался вопросами санитарии, член-основатель Ассоциации финских крематориев.

Джон Сонк в молодые годы.jpg
Джон Сонк в молодые годы.jpg (535.1 КБ) 319 просмотров
Джон Сонк 1930е.jpg
Джон Сонк 1930е.jpg (67.12 КБ) 319 просмотров

Его младший брат - знаменитый архитектор Ларс-Элиэль Сонк. https://sv.wikipedia.org/wiki/Lars_Sonck
другие братья: Карл-Джоэль Сонк (1867-1950) агроном и Кнут-Эмиль Сонк-младший (1859-1952) пастор.
Отец Кнут-Эмиль Сонк-старший (1822 Карийоки-1915 Аланд.о.), пастор;
дед Йохан Хенриксс. Сонк (1780-1842 Карийоки/Бётом), пастор;
прадед Хенрик Сонккила.

Джон Сонк - видный теософ, спонсор общины, доныне дом престарелых и дом отдыха теософской общины носит его имя.
Он был избран генеральным секретарем теософского общ-ва в 1919г.
С 1920г. начал выходить журнал «Теософи» под его редакцией, издающийся и по сей день.


журнал Теософия 1920 ред.Дж.Сонк.jpg
журнал Теософия 1920 ред.Дж.Сонк.jpg (69.52 КБ) 319 просмотров

Джон Сонк- среди масонов ложи Le Droit Humain 1928-34гг..jpg
Джон Сонк- среди масонов ложи Le Droit Humain 1928-34гг..jpg (500.92 КБ) 319 просмотров

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28739
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а):
Пт июл 30, 2021 8:31 pm
Добрый вечер.
Спасибо за сказочные фото !!! Поблагодарите пожалуйста Мерью Рукку !

Как можно понять, это точно 1935г. ? Тогда дама, ведущая семинар, известна.
Добрый вечер.
Конечно, уже поблагодарил :)
Мерью написала, что все эти фотографии в бабушкином альбоме имеют общую подпись "Мериля, 1935".

Корвенкюля
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Корвенкюля »

Доброе утро.
Фото №6 это дом, в котором жили сами супруги Сермягины. Имеются фотографии 1900-х, где они сидят на веранде этого дома.

дача Сермягиных хозяйская (Сермягины на веранде).png
дача Сермягиных хозяйская (Сермягины на веранде).png (554.32 КБ) 296 просмотров

В прежний текст папочек по Сонку закрались неточности. Сонк конечно финношвед, а не англичанин, в финском тексте он называется "теософ и английский масон", имеется в виду не по национальности, а по зову сердца. Он врач, но не из Лахти, а из Виитасаари, это ближе к Ювяскюля.

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28739
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а):
Сб июл 31, 2021 6:01 am
Доброе утро.
Фото №6 это дом, в котором жили сами супруги Сермягины. Имеются фотографии 1900-х, где они сидят на веранде этого дома.


дача Сермягиных хозяйская (Сермягины на веранде).png


В прежний текст папочек по Сонку закрались неточности. Сонк конечно финношвед, а не англичанин, в финском тексте он называется "теософ и английский масон", имеется в виду не по национальности, а по зову сердца. Он врач, но не из Лахти, а из Виитасаари, это ближе к Ювяскюля.
Доброе утро.
А я все думаю, как он быть братом Ларса Сонка :)
Спасибо, исправлю.

А фото №6 - значит дом Сермягиных. Я тогда его продублирую в папочку Сермягиных.

Курков_Константин
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн июн 28, 2021 10:32 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Курков_Константин »

Простите, точный адрес объекта не подскажете?
Я - потомок генерала (точнее, брата генерала) фон Петерса и надеюсь со временем навестить место, где стоял дом прапрадеда и где, судя по упоминаниям в переписке, проводила лето моя прабабушка. Дом, как я понимаю, не сохранился? Ни фотографий, ни рисунков, ни проектов, ни планов?
Спасибо.

Кстати, а откуда легенда о могиле любимого коня генерала Петерса - владельцев дачи так хорошо помнят в этих местах?


Корвенкюля писал(а):
Пн июн 21, 2021 6:22 pm
Давайте посмотрим на топограф.карту. Камень стоит прямо у входа в виллу, вот прямо.
Вилла, судя по отображению, два дома вплотную, с крытым переходом, типа дачи Захарова.

Логичнее, что камень "поставили" при постройке виллы. В углублении могла быть нерубленная надпись или табличка.

А что там Лозинские могли хотеть написать... да хоть ФЕБУСЪ, бог Феб, покровитель в том числе искусств.


дача Петерса-Шапировых. камень.jpg

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Osbourne »

Курков_Константин писал(а):
Сб июл 31, 2021 11:21 am
Простите, точный адрес объекта не подскажете?
Муниципальный парк Смолячково. https://maps.app.goo.gl/q4kF1rQnL4N72dc17 Как войдете - первая дорожка налево.

Курков_Константин
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн июн 28, 2021 10:32 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Курков_Константин »

Спасибо большое.
Если выберусь - обязательно навещу это место.
Интересно, что там теперь? Общедоступный парк?

Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Буквоед »

Курков_Константин писал(а):
Сб июл 31, 2021 12:16 pm
Спасибо большое.
Если выберусь - обязательно навещу это место.
Интересно, что там теперь? Общедоступный парк?
Да, общедоступный парк, до самого залива.

Курков_Константин
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн июн 28, 2021 10:32 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Курков_Константин »

Благодарю за уточнение.
А источники легенды о "могиле любимого коня" генерала фон Петерса не подскажете? Раз есть предания и слухи, значит, прапрадеда помнят в этих местах?

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28739
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение abravo »

Курков_Константин писал(а):
Сб июл 31, 2021 3:24 pm
Благодарю за уточнение.
А источники легенды о "могиле любимого коня" генерала фон Петерса не подскажете? Раз есть предания и слухи, значит, прапрадеда помнят в этих местах?
Я думаю, что это не слов нынешних местных жителей, а из каких-то письменных источников - книги, воспоминания. Может быть ув. Корвенкюля уточнит.

Курков_Константин
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн июн 28, 2021 10:32 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Курков_Константин »

Корвенкюля писал(а):
Пн июн 21, 2021 7:26 pm
Мне кажется, он здесь. Но я там года 3 не был. Могу и ошибаться на пару метров. А на картах камень под деревьями не виден.
В любом случае он возле виллы.
Простите, не уточните источники легенды о "могиле любимого коня" генерала фон Петерса?
Раз есть предания и слухи, значит, его помнят в этих местах? Какие-то книги, воспоминания, заметки?..

Курков_Константин
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн июн 28, 2021 10:32 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Курков_Константин »

Кстати, в справке о владении А.Ф. фон Петерса есть некоторая неточность: генерал не "числился по казачьим войскам", а просто "с ВЫСОЧАЙШЕГО разрешения, последовавшего 26 декабря 1887 г., зачислен в войсковое сословие Терского казачьего войска по станице Грозненской". Как бы "почетный казак" (а по казачьим войскам для таких лиц было еще звание, например, "почетного старика").


Корвенкюля писал(а):
Вс июн 20, 2021 3:04 am
Доброй ночи.
К сожалению, в вопросе о камне "Фев..." на участке генерала фон-Петерса ясности не прибавилось.


11-3 фон-Петерс Лебедев Шапировы-.jpg

Ответить