Уусикиркко-Каннельярви

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne »

Найти человека с таким простым именем в принципе не просто. А уж если он был из простолюдинов - то и подавно. По базе katiha такой в Уусикиркко не проходит. Хотя жена Катрина Лейно есть. Жила в Лахденперя (по-советски - Старая Тарасовка) на участке 1-4. Насколько я понял, она сама идет, как рожденная вне брака (и "отчество" идет по матери - Уллантютар). Детей тоже не нашел, хотя и получается, что они должны быть.

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 27876
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а):
Пн июл 27, 2020 10:41 pm
Найти человека с таким простым именем в принципе не просто. А уж если он был из простолюдинов - то и подавно. По базе katiha такой в Уусикиркко не проходит. Хотя жена Катрина Лейно есть. Жила в Лахденперя (по-советски - Старая Тарасовка) на участке 1-4. Насколько я понял, она сама идет, как рожденная вне брака (и "отчество" идет по матери - Уллантютар). Детей тоже не нашел, хотя и получается, что они должны быть.
Да, по Козлову (как я понял, из простолюдинов) шансов нет. И мой корреспондент все перерыл, включая наши архивы. Он еще пишет, что часть архивов Уусикиркко были утрачены в ходе войны.
А вот местные жители или дачники, у которых они работали, могут быть интересны.

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne »

abravo писал(а):
Пн июл 27, 2020 11:03 pm
А вот местные жители или дачники, у которых они работали, могут быть интересны.
Разумеется. Эта местность (юго-восточное побережье Подгорного озера) вообще загадочна и не исследована. Напомню снимок: viewtopic.php?p=115518#p115518

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne »

abravo писал(а):
Пн июл 27, 2020 5:28 pm
Интерес, возможно, представляет список людей, у которых жена Козлова и сам Иван Козлов работали до того, как стали работать у Боткина:

- статский советник Lasareffskij, в Лахденперя (Lahdenperä), Уусикиркко;
- жена статского советника Ljubov Zatoff, в Лахденперя (Lahdenperä), Уусикиркко;
Речь идет о Василии Матвеевиче Лазаревском (1817-1890) и его жене Любови Ивановне Зотовой (ум. 1899). Лазаревский - тайный советник, член Советов министра внутренних дел и Главного управления по делам печати (цензор), переводчик, фольклорист и литератор. В.М. Родился 26 февраля 1817 года в селе Гирявка Конотопского уезда Черниговской губернии. Окончил филфак Харьковского университета, служил вместе с В.И. Далем, помогал ему в составлении словаря. Дружба и личное знакомство связывали Лазаревского с Шевченко, Некрасовым, Тургеневым, Салтыковым-Щедриным и графом А.К. Толстым. Состоял в гражданском браке с А.В. Ефремовой и Л.И. Зотовой. Дети - Анатолий (1848-1918) и Сергей (1859-1917). Воспитывал также дочь литератора В.Р. Зотова - Адю (в замужестве Надежда Владимировна Коловрат-Червинская). Скончался 28 апреля 1890 года в Петербурге, похоронен на Смоленском православном кладбище.

https://vk.com/wall56568735_12891

Дети Анатолий и Сергей тоже были статскими советниками, так что, Козлов с женой после смерти Лазаревского-отца и Зотовой могли служить и у них.
Вложения
--WWelMmhY4.jpg
--WWelMmhY4.jpg (124.11 КБ) 780 просмотров
02-02-46-zotova_original.jpg
02-02-46-zotova_original.jpg (148.56 КБ) 770 просмотров

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne »

Вот что сообщает потомок, Генрих Лазаревский:

"Знаю лишь, что это была мыза, где мой прапрадед Василий Матвеевич Лазаревский (не статский советник, а тайный!) держал библиотеку. Купил он эту дачу на гонорар от брошюры "Об истреблении волка..." после 1876 г. В 1890 г. В.М. Лазаревский умер, но библиотека хранилась там до 1899. После смерти его вдовы Любови Ивановны Зотовой (умерла 1 февраля 1899) их сын Сергей Васильевич Лазаревский продал библиотеку. Думаю, что и дача была продана в это же время."

В паре километров от Лазаревского примерно в это же время жили и Салтыков-Щедрин с Боткиным.

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne »

Продолжим.
abravo писал(а):
Пн июл 27, 2020 5:28 pm
- владелец магазина в Пяятиля (Päätilä), Уусикиркко Aleksanter Saitschnikoff (оставляю все имена такими, как мне прислали, интерпретации могут быть разными)
Пяятиля - часть деревни Кирстиняля, грубо говоря - между Боткиным и Лазаревским. Вот здесь: https://maps.app.goo.gl/YHYkVG6kSMpt9yYq9 Участок 1-3 с 1903 года записан за Натальей Заешниковой. Был такой Александр Александрович Заешников (1838-1891). Жена Наталья Афанасьевна. Заешников закончил Санкт-Петербургский университет, был чиновником по особым поручениям при Министерстве финансов. Театрал, крупный домовладелец Петербурга (Невский 55 и 57). И.. библиофил! Пишут, что собрал обширную библиотеку с большим числом гравюр, литографий и рисунков. В 1892 г. библиотеку купил букинист М. П. Мельников. Но и у Лазаревского там на даче была большая библиотека. Совпадение?

Единственное, что плохо укладывается в биографию чиновника минфина - магазин.

Из прессы октября 1879 года:

"22-го числа в колодце рядом с магазином был найден фермер Йонас Хиетанен из деревни Ярмиля. Вилла Заешникова в деревне Пяятиля того же прихода. Упал ли он сам или был сброшен в колодец кем-то еще, полицейское расследование не установило."

https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... ffs&page=1

Гуня
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Гуня »

Интересные картинки фнских домоф и печей прихода Уусикиркко
http://omavaraopisto.fi/wp-content/uplo ... aharju.pdf

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne »

Osbourne писал(а):
Ср июл 29, 2020 6:14 pm
Вот что сообщает потомок, Генрих Лазаревский:

"Знаю лишь, что это была мыза, где мой прапрадед Василий Матвеевич Лазаревский (не статский советник, а тайный!) держал библиотеку. Купил он эту дачу на гонорар от брошюры "Об истреблении волка..." после 1876 г."
Объявление от сентября 1877:

https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... 1&ocr=true

Подполковник Н. Лавров продал 5/9 участка №1 в Лахденперя тайному советнику Лазаревскому за 8000 рублей.

Корвенкюля
Сообщения: 2247
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Корвенкюля »

abravo писал(а):
Пн июл 27, 2020 5:28 pm
Переписываюсь с финном, который ищет следы отца своего прадеда по имени Иван Козлов.
Иван Козлов был женат на Катрине Лейно (Katrina Leino), родившейся в Уусикиркко 14.12.1883 и вышедшей замуж за Козлова 25.1.1909 в С.-Петербурге. Но потом семья вернулась в Уусикиркко и, предположительно, Иван работал дворецким (слугой) у Боткина в его имении в Кирстиняля, а его жена работала там же кухаркой. В 1910 году Иван Козлов уехал на поиски лучшей работы в Петербург, письмом сообщил, что работу нашел и для себя, и для жены, узнал из переписки о беременности жены и пропал. Жена числилась вдовой с указанием о смерти мужа в 1912, сначала сохраняла фамилию Kozloff, а потом вернула себе девичью фамилию Leino.

Мой корреспондент перерыл уже все финские и российские архивы, включая ЛОГАВ и РГИА, ничего по Козлову не нашел и сомнительно, что мы сможем ему чем-то помочь.
Osbourne писал(а):
Пн июл 27, 2020 10:41 pm
Найти человека с таким простым именем в принципе не просто. А уж если он был из простолюдинов - то и подавно. По базе katiha такой в Уусикиркко не проходит. Хотя жена Катрина Лейно есть. Жила в Лахденперя (по-советски - Старая Тарасовка) на участке 1-4. Насколько я понял, она сама идет, как рожденная вне брака (и "отчество" идет по матери - Уллантютар). Детей тоже не нашел, хотя и получается, что они должны быть.
Доброе утро.
Согласен, найти Козлова практически невозможно. Если уж в финских архивах нет...

Это все финским коллегам известно, чисто для инфы.
Этот Козлов пишется у финнов через s, а не z.
Лейно Катрина.jpg
Лейно Катрина.jpg (39.82 КБ) 671 просмотр
Катрина Уллантют. Лейно (1883-1965), рождена вне брака. Подозревается в отцовстве каменщик Пиетари Копонен из округа Кааве, бл.Куопио. Видимо, приезжал на заработки и вот так накосячил.
Мать Улла Тааветинтют. (Улла Давыдовна) Лейно (1858-1910). Работала горничной в Лахденперя, Пяятиля, Лейстиля.
Вышла замуж 26.05.1889г. в Уусикиркко, ее мужем стал Григорий Алексеевич Лукьянов (1857-1915), житель Красного села (Красносельской русской кюли), православный. У них родилось трое детей.

А у Катрины родился сын Йоханнес Лейно (Кослофф/Kosloff) (1911-1973/74), т.е. Иван Иванович Козлов.

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne »

И действительно. Вот Катрина Лейно: https://www.geni.com/people/Katri-Leino ... 1067216842 :)

Корвенкюля
Сообщения: 2247
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Корвенкюля »

Osbourne писал(а):
Вт май 19, 2020 2:35 am
Osbourne писал(а):
Вт май 29, 2018 4:45 am
Сергей Ренни писал(а):
Сб окт 20, 2012 4:08 pm

Изображение

В одном из фин. журналов под этим снимком была надпись: "Пейппола, дача Мюзера или Töttötaatsa"; владел потом Ник. Пайю."
У Балашова значится дачник - Генри Мюзер.
В книге "Uusikirkko" под этим снимком именно такая подпись. Что за "тётя" - неизвестно. А в тексте упоминается последний владелец - Юхо Таберман. Таберман проживал здесь: http://www.karjalankartat.fi/?language= ... 1%81%D1%8C

Изображение
Добрый вечер.
Tötterö, töttö - кулек; предмет имеющий форму кулька. Вероятно, название по форме купола дачи. Хотя по виду самый обычный купол.
Вся эта история с владельцами дачи Мюзера в Пейпполе непонятная.
По разным несвязным отрывкам этой "дачей-кульком" владели: некие Граф (масса вариантов, Графф, Крафф – владелица пансиона в Айриккале, Крафт...)
Затем Генрих Генрихович Мюзер, далее его вдова Екатерина, затем Никодим Пайю, и последний владелец Юхо Таберман.
Непонятно, зачем Екатерине Мюзер-Сандерс, крупной землевладелице , продавать собственный дом ?
Возможно, имение Мюзера разделили, и одна часть с виллой досталась Пайю, другая - Таберману.
Юхо Таберман был настоящим фермером и его интересовали поля с-хоз. назначения. Есть много фото семьи Таберман на своих землях, но нигде не просматривается вилла с башенкой.

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne »

Корвенкюля писал(а):
Пн авг 03, 2020 7:28 pm
Непонятно, зачем Екатерине Мюзер-Сандерс, крупной землевладелице, продавать собственный дом?
Возможно, имение Мюзера разделили, и одна часть с виллой досталась Пайю, другая - Таберману.
Юхо Таберман был настоящим фермером и его интересовали поля с-хоз. назначения. Есть много фото семьи Таберман на своих землях, но нигде не просматривается вилла с башенкой.
Вилла-кулёк смотрится совсем дряхлой на открытках. Вероятно, ее в итоге разобрали, а Таберман построил новый дом. По дизайну он похож на постройки 1920-30-х.

Изображение

Корвенкюля
Сообщения: 2247
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
Кроме этого, только на одном из фото усадьбы Табермана, со двора, намек на историческое строение.
На остальных типичный крестьянский дом. Возможно, там было не одно здание.
Вложения
Пейппола имение Юхо Табермана 1930е двор.jpg
Пейппола имение Юхо Табермана 1930е двор.jpg (73.46 КБ) 549 просмотров
Пейппола имение Юхо Табермана 1938-39 поля и дом.jpg
Пейппола имение Юхо Табермана 1938-39 поля и дом.jpg (55.58 КБ) 549 просмотров
Пейппола имение Юхо Табермана 1939 поля и дом.jpg
Пейппола имение Юхо Табермана 1939 поля и дом.jpg (67.01 КБ) 549 просмотров

Корвенкюля
Сообщения: 2247
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Корвенкюля »

Мда...в дополнение.
Никодим Пайю действительно проживал в Пейпполе.
Никодемус Кааприэлинп. (Никодим Гаврилович) Пайю (1866-1938 Пейппола),
его женой в 1896г. стала Елена Антинт. Никконен (1877-?), дети Ялмар (1900-), Эдла (1904-), Вяйнё(1905-1906), Лидия/Лююти (1908-).

А вот Юхо Табермана так просто не определить, он в Пейпполе не проживал, т.е. не зарегистрирован жителем.
Но участки в 1930-е гг. купил.
Землями в окрестностях владели потомки Андреаса Петерсс. (Антти Пиетаринп.) Табермана (1806-1889) из Мякиенмяки.
Его самый известный сын Юхо Таберман был зарегистрирован в Мякиенмяки и Витиккала, его земли были также в Ваммельсуу, Лейстиля и Церковной деревне.
Юхан Антинп. Таберман (1840-1916) землевладелец, торговец землей, член церковного приходского совета.
Его женой с 1868г. стала Мария Адаминт. Сиркия (1842-?).
Дети: Майя-Стина (1871-?), Саломон (1873-?), Ульрика (1875-1877), Карл-Юхо (1878-1883), Юлиус-Эдвард (1881-1883), Матильда (1884-?).

Землей в Пейппола в 1930-х гг. владели Юхо (один из его племянников, Юхо Тааветинп. или Юхо Кристианп.) и младшая дочь Матильда (1884-?).
Сыну Саломону Юхонтп. достались земли в Витиккале.
Земли в Мякиенмяки (принадлежавшие еще его отцу, Антти Таберману), делились с братьями Тааветти и Кристианом Антинп. Таберманами, и их детьми: Саломоном Тааветинп., Юхо Тааветинп., Юхо Кристианп. Таберманами и др.

Например, один из младших Юхо Таберманов в 1931г. купил часть имения Штернберга 25га.
Большую часть этого имения в 1931г. выкупила Екатерина Мюзер (58га), и кстати, в 1933г. она продала из него 10га Никодиму Пайю, а потом еще 1,6га тому же Юхо Таберману.

Вот будет цирк, если эта "вилла-кулек" вовсе не семьи Мюзер, а Штернберга, и Екатерина Мюзер лишь перепродавец.
О, и имение "Маленький Петебург", которое приписывают Мюзерам, также первоначально принадлежало Штернбергу.
Екатерина Мюзер купила часть этого имения 120га только в 1929г.

А кто у нас Штернберг... не граф.
Артур-Фридрих Вильгельмович Штернберг (1865 Пернау/Пярну-?) помещик-землевладелец.

Отец Вильгельм-Людвиг Адамович Штернберг (1821 Сааремаа-1884), купец.
Мать Пелагея (Паулина) Пантелеймоновна Потапова (1825-1903 Рига).
Жена Мария-Клодин Александровна Розенштейн.
Братья:
-Адальберт-Герман Вильгельмович (Васильевич) (1867 Хайнеш/Айнажи Латвия - 1917 Австр.плен), флотский врач, 2 и 18 флот.экипаж, дослужился до Коллежского советника; с 1914г. военный врач, попал в австро-венгерский плен, где и умер.
-Николай Васильевич Штернберг-Горский (1856-1944 Пярну), певец - тенор. В 1893-94гг. выступал на сцене Имп.Мариинского театра.
Преподаватель вокала, с 1918г. профессор Таллиннской консерватории, оперный режиссер.
-Александр (1852-1925 Рига), купец.
-Вольдемар (1854-?)концертный певец, проживал в СПб.
-Вильгельм, музыкант.
-Эдуард (1858-?), помещик-землевладелец.
-Константин.
-Людвиг, судья в Гапсалисе/Хаапсалу.

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 27876
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение abravo »

Про дачу И. С. Крючкова/фон Шталь-Хан в Уусикиркко.
В семейном архиве правнучки Крючкова М. Виртанен нашлась карта межевания участков 2-74, 2-75, 2-76 и 2-77 в Кирккоярви, оформленная в 1919 году. Насколько я понимаю, участку Крючкова "Ярвеля" соответствует участок 2-77 (или литера 64 на этой карте) между озёрами, он там и подписан "Järvelän palstatila täällä".

Изображение

(по ссылке https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/u ... e24-xl.jpg будет крупнее, форум "режет" размер).

Интересно, что в журнале межевания владелец для участка 2-77 не указан, хотя в том, что он принадлежал Крючкову сомнений нет, он указан в его завещании.
Map of Uusikirkko Järvelä_landplots.jpg
Map of Uusikirkko Järvelä_landplots.jpg (100.51 КБ) 427 просмотров

Ответить