Уусикиркко-Каннельярви

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Пяятиля

Сообщение Osbourne »

Osbourne писал(а):
Ср июл 29, 2020 10:39 pm
abravo писал(а):
Пн июл 27, 2020 5:28 pm
- владелец магазина в Пяятиля (Päätilä), Уусикиркко Aleksanter Saitschnikoff
Пяятиля - часть деревни Кирстиняля, грубо говоря - между Боткиным и Лазаревским. Вот здесь: https://maps.app.goo.gl/YHYkVG6kSMpt9yYq9 Александр Александрович Заешников (1838-1891) был чиновником по особым поручениям при Министерстве финансов. Театрал, крупный домовладелец Петербурга (Невский 55 и 57).

Единственное, что плохо укладывается в биографию чиновника минфина - магазин.

Из прессы октября 1879 года:

"22-го числа в колодце рядом с магазином был найден фермер Йонас Хиетанен из деревни Ярмиля. Вилла Заешникова в деревне Пяятиля того же прихода. Упал ли он сам или был сброшен в колодец кем-то еще, полицейское расследование не установило."

https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... ffs&page=1
Вышеупомянутый Козлов служил и у Заешникова, который появился в Пяятиля на два года раньше, чем Лазаревский в Лахденперя - в 1875 году. До Заешникова здесь жил пастор А. Хорнборг.

Насчет магазина и вправду оказалась дезинформация, точнее - "трудности перевода". У финнов Заешников записан, как торговец. Kauppias, Handlare. Почему - не знаю. Наверно потому что домовладелец. А переводчик переводит как магазин. Но никакого магазина там не было. Хиетанен был просто найден рядом с имением.

Заешников был не последний владелец. В 1903-м году появился инженер-корабел Николай Васильевич Долгоруков. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... %BB%D1%8C) А после него была еще и Анна Кузьминична Белозерова.

В поместье ведет мощеная дорога:

Изображение

Но это все, что там сохранилось. В остальном - океан из борщевика и сельхозразвалины:

Изображение

Внутри одной развалины из кирпича и бетона вот такая деревянная лестница:

Изображение

Такая же лестница была в переделанной в 1970-е даче Боткина неподалеку. Явно из одной мастерской.

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Пяятиля

Сообщение Osbourne »

Osbourne писал(а):Заешников был не последний владелец. В 1903-м году появился инженер-корабел Николай Васильевич Долгоруков.
Корабел появился здесь не случайно. Дело в том, что рядом жил еще один, точнее два - братья Александр и Иван Леонтьевы.

Изображение
фото geni.com

https://www.karjalankartat.fi/?language ... 0%B2%D1%8B

С другой стороны их соседом был Боткин. Леонтьевы проживали здесь с 1884 года и как минимум до 1917-го.

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28736
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а):
Вт апр 21, 2020 9:48 pm

Стен в Айриккале https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/3133
Добрый вечер.
Вопрос. Известно ли, кто был владельцем имения К. В. Стена в Айриккале до Стена? У нас архивные записи с именем Стена начинаются с 1934 года.
Мне тут из лагеря "Ракета" написали, что по их информации усадьбой владела некая "финская баронесса" :)

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Стен

Сообщение Osbourne »

abravo писал(а):
Пн июн 07, 2021 5:31 pm
Корвенкюля писал(а):
Вт апр 21, 2020 9:48 pm
Стен в Айриккале https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/3133
Добрый вечер.
Вопрос. Известно ли, кто был владельцем имения К. В. Стена в Айриккале до Стена? У нас архивные записи с именем Стена начинаются с 1934 года.
Мне тут из лагеря "Ракета" написали, что по их информации усадьбой владела некая "финская баронесса" :)
Баронесса - это из лагерных страшилок. 8) Но надо смотреть, может что и прояснится. Пока никаких данных нет.

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28736
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение abravo »

"Белая дача" в Линкка.
Из коллекции А. Старкова.

Изображение

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Стен

Сообщение Osbourne »

Osbourne писал(а):
Пн июн 07, 2021 6:05 pm
abravo писал(а):
Пн июн 07, 2021 5:31 pm
Корвенкюля писал(а):
Вт апр 21, 2020 9:48 pm
Стен в Айриккале https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/3133
Добрый вечер.
Вопрос. Известно ли, кто был владельцем имения К. В. Стена в Айриккале до Стена? У нас архивные записи с именем Стена начинаются с 1934 года.
Мне тут из лагеря "Ракета" написали, что по их информации усадьбой владела некая "финская баронесса" :)
Баронесса - это из лагерных страшилок. 8) Но надо смотреть, может что и прояснится. Пока никаких данных нет.
На 1917 год в списке жителей Стена нет. Он мог действительно купить здесь участок позже. А на 1930-е списки недоступны. У кого он купил участок? Не знаю. Если смотреть по журналу межевания, то скорее всего его земля была куплена у Нюландера. Но это не означает, что не было промежуточного владельца. Среди жителей есть русские фамилии, но баронесс я не увидел. На 1917 год в Айриккале из русских имен присутствуют девица Матрена Леонтьевна Соколова и купец Константин Зуев. Но это не участки Стена.

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28736
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а):
Вт май 11, 2021 5:12 am
abravo писал(а):
Пн май 10, 2021 3:17 pm
Вроде бы у нас ничего про усадьбы на северном берегу Ваммельярви не было. Смотрите, что там обнаружилось.

Изображение
Доброе утро.
Удивительные объекты.
Почти ничего по ним нет.
Дачный район Риисинмяки (рисовый холм), в котором сохранялась (на конец 1920х гг.) только одна вилла.
В ней в 1920-х гг. проживала семья Порокуокка.
Микко Паавонп. Порокуокка (1867-1933) и Улла Лейно (1875-1931), поженившиеся в 1894г., их дети:
Калле (1909-?), Айна-Лююли (1906-1919), Вилхо (1911-?), Лемпи (1914-?).
Микко Порокуокка небогатый домовладелец, бывший арендатор и батрак.
Можно подумать, что им по бедности досталась брошенная вилла на отшибе.
Однако жена Улла Лейно - из богатой семьи местных землевладельцев, которым принадлежали большие имения в Лейстиля/Ритарила.
У ее отца Юхана Лейно минимум 40 га.

О дачном районе и о русских дачниках пока узнать не удалось.
Дополнение по этой удивительной и, видимо, очень богатой усадьбе на северном берегу Ваммельярви.
Д. Иванов ее дообследовал.

Уточненная карта объектов. "Фонтанов" там два (синие кружочки).
di_map_NorthenVammeljarvi-2a.jpg
di_map_NorthenVammeljarvi-2a.jpg (222.98 КБ) 279 просмотров
На нижнем ярусе, где идет дорога вдоль озера и от нее ближе к озеру, видимо, был спуск от дороги. Но там дорога, вероятно, искусственно отсыпана, местность низкая и заболочена. И вот с этой возвышенности сделан спуск вниз в виде полукруглого эркера и с обеих сторон ступеньки гранитные полукругом. Ну они получаются в заболоченную и заросшую лесом местность, а до озера еще далеко метров 100 или больше. Вероятно, была вырубка и настил к озеру. Сейчас конечно не угадать, ничего не видно.
di_NorthernVammeljarvi-05.jpg
di_NorthernVammeljarvi-05.jpg (313.23 КБ) 279 просмотров
di_NorthernVammeljarvi-04.jpg
di_NorthernVammeljarvi-04.jpg (315.69 КБ) 279 просмотров
На ступенях были перила, крепеж остался.
di_NorthernVammeljarvi-06.jpg
di_NorthernVammeljarvi-06.jpg (297.92 КБ) 279 просмотров
Видимо, был еще один подъем, помимо той дороги, что была нарисована на первом варианте схемы усадьбы. Четко просматривается аллея с нижнего яруса на верхний. Гранитных ступеней на ней нет, но земляные явно были, немного просматриваются. И самое интересное - наверху край склона укреплен обтесанными гранитными глыбами и сделана большая площадка. Но это не фундамент, что-то вроде открытой большой веранды.
Фото аллеи. Площадка не сфотографирована.
di_NorthernVammeljarvi-07.jpg
di_NorthernVammeljarvi-07.jpg (305.06 КБ) 279 просмотров

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne »

И вот с этой возвышенности сделан спуск вниз в виде полукруглого эркера и с обеих сторон ступеньки гранитные полукругом. Но они получаются в заболоченную и заросшую лесом местность, а до озера еще далеко метров 100 или больше.
Очень интересно, не видел этого. Повторю свою версию - это старый берег Ваммельярви, до того как его приспустили и уровень воды упал. То есть, это была пристань и спуск к воде. Остается вопрос - когда спустили озеро?
И самое интересное - наверху край склона укреплен обтесанными гранитными глыбами и сделана большая площадка. Но это не фундамент, что-то вроде открытой большой веранды.
Наверху, в том месте где дома, по краю уступа идет что-то вроде гранитной подпорной стенки, такая каменная длинная ступень-тропа. Вообще, там очень много камня использовано, то есть хозяин был весьма небеден.

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28736
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а):
Вс июн 20, 2021 4:36 pm
И вот с этой возвышенности сделан спуск вниз в виде полукруглого эркера и с обеих сторон ступеньки гранитные полукругом. Но они получаются в заболоченную и заросшую лесом местность, а до озера еще далеко метров 100 или больше.
Очень интересно, не видел этого. Повторю свою версию - это старый берег Ваммельярви, до того как его приспустили и уровень воды упал. То есть, это была пристань и спуск к воде. Остается вопрос - когда спустили озеро?
И самое интересное - наверху край склона укреплен обтесанными гранитными глыбами и сделана большая площадка. Но это не фундамент, что-то вроде открытой большой веранды.
Наверху, в том месте где дома, по краю уступа идет что-то вроде гранитной подпорной стенки, такая каменная длинная ступень-тропа. Вообще, там очень много камня использовано, то есть хозяин был весьма небеден.
Я как-то эту версию пропустил. Очень правдоподобно звучит.
Интересно сравнить очертания озера, вот у нас есть карта 1888 года - https://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php? ... _1889&sc=6
Там в 1888 уже что-то было, дорога, большой дом и пара маленьких.

Фрагмент:
Vammeljarvi_1888.jpg
Vammeljarvi_1888.jpg (419.29 КБ) 268 просмотров

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne »

Osbourne писал(а):
Сб май 15, 2021 4:18 am
Далее дорога превращается в тропинку, которая идет по самому краю старого берега Ваммельярви - когда-то оно было более полноводным:

Изображение
При наложении финской карты 1930-х на спутник видно, сколько берег отъел от озера:

1.JPG
1.JPG (392.25 КБ) 252 просмотра

Несколько десятков метров! Дорога к усадьбе шла по самому краю берега и сразу было глубоко - это видно на снимке в цитате. Так что вполне возможно, что это была пристань:

Изображение

На карте 1888 года показан нижний дом и идущая к нему со склона диагональная дорога, о которой говорит Денис:

Изображение

Изображение

Верхнего дома еще нет. А на карте 1930-х нет нижнего. Получается, уровень воды упал уже в советское время. Или во время войны.

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne »

А между Змеинкой Шульца и этой усадьбой, судя по карте 1888 года, посередине наверху была еще одна дача.

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 28736
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а):
Вс июн 20, 2021 10:00 pm
А между Змеинкой Шульца и этой усадьбой, судя по карте 1888 года, посередине наверху была еще одна дача.
Отмечена как "Дача".
Интересно, а что означает надпись "Лопьсаръ" слева от усадьбы? Это название чего, может оно как раз к усадьбе и относится? Фамилия Лопсар встречается.

Гуня
Сообщения: 969
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Гуня »

abravo писал(а):
Вс июн 20, 2021 10:15 pm
Osbourne писал(а):
Вс июн 20, 2021 10:00 pm
А между Змеинкой Шульца и этой усадьбой, судя по карте 1888 года, посередине наверху была еще одна дача.
Отмечена как "Дача".
Интересно, а что означает надпись "Лопьсаръ" слева от усадьбы? Это название чего, может оно как раз к усадьбе и относится? Фамилия Лопсар встречается.
Правильнее будет Lotsar :)

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Osbourne »

abravo писал(а):
Вс июн 20, 2021 10:15 pm
Osbourne писал(а):
Вс июн 20, 2021 10:00 pm
А между Змеинкой Шульца и этой усадьбой, судя по карте 1888 года, посередине наверху была еще одна дача.
Отмечена как "Дача".
Интересно, а что означает надпись "Лопьсаръ" слева от усадьбы? Это название чего, может оно как раз к усадьбе и относится? Фамилия Лопсар встречается.
Там на другой карте Лотсари. Есть такие среди местных, да.

Гуня
Сообщения: 969
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Уусикиркко-Каннельярви

Сообщение Гуня »

Osbourne писал(а):
Вс июн 20, 2021 4:36 pm

Очень интересно, не видел этого. Повторю свою версию - это старый берег Ваммельярви, до того как его приспустили и уровень воды упал. То есть, это была пристань и спуск к воде. Остается вопрос - когда спустили озеро?
Наверно, когда плотину с мельницей взорвали :(

Ответить