Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 27952
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а):
Ср янв 16, 2019 3:22 am
По материалу в разделе «Печи и камины» http://terijoki.spb.ru/pechi/trk_pechi. ... #footnote6
следует, что Микко Ойнонен якобы арендовал дачу Косякова. Это уже «просочилось» в разные википедии.
По Кяхенен, он арендовал дачу на уч.№55, это дача Платонова по одним данным; а по другим,
по карте межевания - это участок 1-30 и 1-31 дача Крапивницких.

Из биографии Ойнонена следует, что он купил дачу в Тюрисевя в 1930г. О 1920-х гг. данных нет.
Но возможно, в конце 20-х он сначала арендовал дачу №55, и лишь затем купил собственную. Либо это небрежность Кяхёнен.
Спасибо!
Справку по Дорну дополнил - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/1022

Для меня остался непонятным вопрос с Ойноненом и дачей Косякова. Я уже забыл (или не знал), почему у нас Ойнонен с дачей Косякова оказался связан. Вроде как участок №55 по Кяхёнен с расположением дачи Косякова не совпадает.

Нина Николаевна
Сообщения: 404
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Нина Николаевна »

Корвенкюля всё правильно определил. Косяков по карте межевания 1-35, 1-36 - Мы не заказывали карточки на эти участки?

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 27952
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

Нина Николаевна писал(а):
Ср янв 16, 2019 3:08 pm
Корвенкюля всё правильно определил. Косяков по карте межевания 1-35, 1-36 - Мы не заказывали карточки на эти участки?
Я проверю, но, насколько я помню и с учетом того, что у меня отмечено - нет.
Включаем в следующий заказ?

А у Кяхёнен ведь Косяков вообще на карте не отмечен?

rodandrew
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 8:59 pm

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение rodandrew »

abravo писал(а):
Ср янв 16, 2019 3:15 pm
Нина Николаевна писал(а):
Ср янв 16, 2019 3:08 pm
Корвенкюля всё правильно определил. Косяков по карте межевания 1-35, 1-36 - Мы не заказывали карточки на эти участки?
Я проверю, но, насколько я помню и с учетом того, что у меня отмечено - нет.
Включаем в следующий заказ?

А у Кяхёнен ведь Косяков вообще на карте не отмечен?
https://terijoki.spb.ru/trk_showpic.php ... riseva.gif какой тогда номер у дачи Косякова на этой карте?

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 27952
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

rodandrew писал(а):
Ср янв 16, 2019 5:25 pm

https://terijoki.spb.ru/trk_showpic.php ... riseva.gif какой тогда номер у дачи Косякова на этой карте?
Андрей Иванович, на этой карте дачи Косякова нет. Она должна быть ниже №55, но выше №54.
Вот на этой карте мы ее отметили зеленой точкой - https://terijoki.spb.ru/trk_map_history ... _193x&sc=4

Нина Николаевна
Сообщения: 404
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Нина Николаевна »

Карточки на участки 1-35, 1-36 мы заказывали! По ним в 1909 и 1916 данные участки относятся к имениям Орловского, а в 1925 г. записаны на Тойво Тойвонена оптового торговца.

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 27952
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

Нина Николаевна писал(а):
Ср янв 16, 2019 7:49 pm
Карточки на участки 1-35, 1-36 мы заказывали! По ним в 1909 и 1916 данные участки относятся к имениям Орловского, а в 1925 г. записаны на Тойво Тойвонена оптового торговца.
А, точно, спасибо.

Гуня
Сообщения: 915
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Гуня »

abravo писал(а):
Ср янв 16, 2019 1:43 pm
Спасибо!
Справку по Дорну дополнил - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/1022
Что-то о продаже участка Дорна "Раухала"
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... &term=Dorn

Корвенкюля
Сообщения: 2261
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Корвенкюля »

Добрый день.
Не оставляла мысль, зачем купцу М.И.Дернову, человеку явно практичному, целых две виллы в одном месте, Терийоки/Тюрисевя.
Ну и вот.
Купец М.И.Дернов проживал в Терийоках, в приобретенной им в 1907г. у семьи фон-Хартманн вилле "Алиса".
https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/1894 (Кстати, в этой папочке нет инфы про Дернова).

Вилла "Мартель" в Тюрисевя https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/963 была куплена или построена М.И.Дерновым примерно в это же время (авторство виллы приписывается Лукомскому; кон.1900-х гг.).
Эта вилла вероятно с самого начала устраивалась Дерновым как пансионат.
Возможно, сразу после открытия пансионат и назывался "Вилла "Мартель"", но к 1914г. он уже носил название "Beau Rivage"
(Бо Риваж; Красивый берег).
На соседнем участке размещался большой санаторий/пансионат, еще предстоит выяснить, не одно ли это заведением с "Бо Риваж-ем".
вилла Мартель пансионат Beau Rivage.jpg
вилла Мартель пансионат Beau Rivage.jpg (115.65 КБ) 1533 просмотра
вилла Мартель пансионат Beau Rivage-.jpg
вилла Мартель пансионат Beau Rivage-.jpg (98.63 КБ) 1533 просмотра

Михаил Иванович Дернов (1855/56-?) жена Екатерина Александровна, дочери Вера, Екатерина, Мария.
Потомственный почетный гражданин, купец 1 и 2 гильдий, домовладелец.

Его отец Иван Михайлович Дернов (1827-1886), из мещан Костромской губ., в СПб открыл торговлю вином и мануфактурным и суровским товаром. Владел 2-мя винными лавками (Садовая 125 и М.Мещанская 5), и магазином суровского товара №40 и 3-мя суровскими лавками №№35,36,37 на Ново-Александровском рынке, а также лавками в Апраксином и Мариинском рынках. Дело было заведено в нескольких фирмах.
Домовладелец.

Мать Анна Васильевна (1830-1899 СПб кл.Новод.мон.), после смерти мужа возглавила дело. Крупная мануфактурная торговля. Купчиха 1 гильдии.
Дети, помимо среднего сына Михаила:
Старший сын Иван (1853-1905 СПб кл.Новод.мон.) ,жена Елена Александровна. Сын Георгий - гражданский инженер.
Младший - Николай (1867/68-?), жена Анна Фридриховна (Федоровна).
Дочери Мария (1860-?) и Екатерина (1873-?).

После смерти Анны Васильевны мануфактурная торговля перешла к сыновьям. Они разделили дело.
Старший Иван и младший Николай организовали торговый дом «Дерновы И. и Н.», мануфактурная торговля.
Михаил вел дела отдельно, ему досталась отцовская фирма товарищество «П.Д.Шумилов и И.М.Дернов», торговля мануфактурным товаром.
А также М.И.Дернов стал управленцем (как сейчас говорят - топ-менеджером), он быстро сделал карьеру и стал директором АО Александро-Невской мануфактуры «К.Я.Паль».
В фирме «П.Д.Шумилов и И.М.Дернов» по торговле мануфактурным товаром Михаил Иванович был председателем правления, его жена Екатерина Александровна являлась директором , а сын Иван Михайлович – членом правления.
Кроме того, Михаил Иванович Дернов вместе с женой в разное время владели несколькими доходными домами. Перед революцией это были большие дома на Гороховой 61/1 в 8-й Роте Изм.п. 5

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 27952
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а):
Пн янв 21, 2019 3:08 pm
Добрый день.
Не оставляла мысль, зачем купцу М.И.Дернову, человеку явно практичному, целых две виллы в одном месте, Терийоки/Тюрисевя.
Ну и вот.
Купец М.И.Дернов проживал в Терийоках, в приобретенной им в 1907г. у семьи фон-Хартманн вилле "Алиса".
https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/1894 (Кстати, в этой папочке нет инфы про Дернова).
Добрый день.
Спасибо! Что касается Дернова, то справка в "папочке" по "Алисе" столько раз переписывалась, что информация о Дернове оттуда "выпала", он там только упоминается один раз. Я вечером постараюсь справедливость восстановить.

Нина Николаевна
Сообщения: 404
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
Защита от спама: Нет

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Нина Николаевна »

ИНТЕРЕСНО!

Гуня
Сообщения: 915
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Гуня »

Корвенкюля писал(а):
Пт июл 04, 2014 5:14 pm

Вилла Заеца. Неуловимый Заец по-прежнему не найден. В СПб лиц с такой фамилией не было вовсе, а обеспеченные Заецы нашлись в Москве и Одессе.

Жил в Петрограде в 1917 году полковник Зейцъ .

И он же нашёлся в Финляндии:
Получили финское гражданство
Venäjän alamaiset, talollinen Edvard Florentin Seitz, talollinen Nikolai Seitz,
Российские подчиненные, Эдвард Флорент Зейтц (Полковник), Николай Зейтц

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 27952
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

Гуня писал(а):
Сб янв 26, 2019 11:43 am
Корвенкюля писал(а):
Пт июл 04, 2014 5:14 pm

Вилла Заеца. Неуловимый Заец по-прежнему не найден. В СПб лиц с такой фамилией не было вовсе, а обеспеченные Заецы нашлись в Москве и Одессе.

Жил в Петрограде в 1917 году полковник Зейцъ .

И он же нашёлся в Финляндии:
Получили финское гражданство
Venäjän alamaiset, talollinen Edvard Florentin Seitz, talollinen Nikolai Seitz,
Российские подчиненные, Эдвард Флорент Зейтц (Полковник), Николай Зейтц
Это интересно, спасибо. А финское гражданство они когда получили, это из газеты какой даты?

Гуня
Сообщения: 915
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение Гуня »

Гражданство получили в 1926 году.

ещё о них
Samma dag klockan 1 e. m. bönderne Leo och Nikolai Seitz’ ägande 1 / 3 av „Saharinhovi” benämnda 0,5T 06 hemmantals oeh 0,oo?o mantals skattehemman R. N:o 7 17 , i Hatjalahti by, till gäldande av vicehäradsbövdingen Arvo Karvinens domfästa fordran 11,503 mark jämte 6 % ränta, rättegångskostnader 375 mark samt utmätnings- och auktionskostnaderna.
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... term=Seitz

Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 27952
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя

Сообщение abravo »

Гуня писал(а):
Сб янв 26, 2019 2:59 pm
Гражданство получили в 1926 году.

ещё о них
Samma dag klockan 1 e. m. bönderne Leo och Nikolai Seitz’ ägande 1 / 3 av „Saharinhovi” benämnda 0,5T 06 hemmantals oeh 0,oo?o mantals skattehemman R. N:o 7 17 , i Hatjalahti by, till gäldande av vicehäradsbövdingen Arvo Karvinens domfästa fordran 11,503 mark jämte 6 % ränta, rättegångskostnader 375 mark samt utmätnings- och auktionskostnaderna.
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... term=Seitz
Проблема в том, что Заец этот неуловимый у нас происходит от карты Терийок 1902 года. При этом ни в одном документе на участок он не упоминается (ни как Заец, ни как Зей или что-то похожее). С 1926 года на этой даче уже точно жил судья Окессон, так что эти Зейтцы в это время к ней отношения иметь не могли. А вот до революции...

Ответить